Starší komentáře ke článku: CSS2 - mluvené styly

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 28.1.2003 1:28:13

Som celkom rad ze CSS aural styles niesu podporovane niektorym z majoritnych browserov. Uz teraz su niktore stranky niekedy dost drsne... A ak by tam boli este aj zvuky... Chvala bohu :)

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 28.1.2003 1:47:18

K standartu sa da pristupit dvoma sposobmi: bud ho implemtujeme, alebo nie.
V pripade MS sa mi to zda ako bohapusta ignoracia: naco to budeme robit ked mame majoritu? Ved ked to neimplemetujeme tak to aj tak nebude nikto pouzivat.

BTW. "Strasne" mam rad ludi ktorym sa IE paci, povazuju ho za ten najlesi browser, ... Kvalitu browseru posudzuju podla toho ako dlho startuje, ci ho musia stahovat alebo nie, ci je zeleny alebo modry. Veci ktore dokaze su az na poslednom mieste, ale taky su uz ludia. Aj zenu si vyberaju podla toho ci je pekna a nie podla toho ako upratuje :)

Rozsirenie standardov ako su SVG, CSS, MathML,... je bohuzial len v rukach toho kto ma vacsinu. Ak to vsetko bude v dalsom IE tak to budu aj vsetci pouzivat, ak nie tak na to vsetci zabudnu. Ostane len zopar ostrovcekov kde to bude fungovat :(

Je az taky problem povedat stop pre IE? Su tu aj lepsie browsre: Mozilla, Opera, gecko-like... Mozno niekto potom zmudrie.

PS. Ak chcete stabilnu verziu Moz pre Win tak si stahujte parne 1.0.x (odporucam), 1.2 a uz vonkoncom nie neparne vydania (1.1, 1.3)

Avatar

Autor komentáře: Radek Havelka

Datum vložení: 28.1.2003 8:21:45

Vidis, to je prave ono, pokud chceme stabilni verzi toho a toho, musime stahnout to a to, a vse jenom proto, aby to podporovalo nejake superskvele formaty, ktere z 99 procent clovek stejne nevyuzije, protoze na webech nejsou, a nebudeme si nalhavat, ze jich ani neni potreba ... Je super, ze je vyber, a at si lidi vyberou z toho, co jim vyhovuje, to, v cem se jejich oblibene stranky nacitaji v pohode a bez chyb ... a pro kazdeho to je neco jineho, je to jeho volba, a nemyslim si, ze by byl nekdo spatnejsi, kdyz nepouziva Konkverora nebo nejakej jinej brousbazmek ... protoze ve vyslednem efektu je to stejne jedno, a vsem je proste trnem v oku, ze MS z toho proste dokazal vytriskat penize, ze na tom dokazal vydelat a zbohatnout, a ze ma pomerne dost vysoke procento pouzivanosti .... vsechno okolo je jenom plac nad rozlitym mlikem .... kdyby MS byl tak spatnej, tezko by rocne vydelal to, co vydela, kdyby ho vsichni opravdu tak nenavideli ... a pro me zajimave je napriklad to, ze lepsi nez gecko-like prohlizece pro me jsou IE like, tedy browsery postavene na jadre IE, obalenem vlastni funkcionalitou ... protoze ty dodavaji tech nekolik malo dobrych funkci ktere ma napr. Opera bez potreby stahovat "stabilni" verzi xyz :)

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 28.1.2003 11:04:03

Ak by boli podporovane tak su vyuzitelne az velmi dobre. Vacsinu veci bohuzial musim robit tak aby isli aj v IE (intranet). Ak by IE nebolo, alebo podporovalo aspon to co Mozilla tak vyvoj aplikacie by sa skratil asi na polovicu. Este by som ani velmi nemusel rozmyslat nad tym ako to do IE dostat, napr:
Minule som riesil problem ako do IE dostat nove data moznosti su taketo:
1) reload stranky
2) flash + XML
3) MSHTTP + MSXML
3) nieco na sposob javascript RPC.

Moznost 1 bola blbost lebo generovala velky objem dat a zataz.
Moznost 2 potrebovala flash a povolenie active X,
Moznost 3 potrebovala tiez povolenie activeX co ale nebolo mozne
Takze jedine co ostalo bola moznost 4 a to bola vzdy prasacina na 200 riadkov v JS ktore boli pre kazdu straku ine.
Pomocou DOM2 sa dala napisat vec asi na 50 riadkov ktora to bez problemov zvladla. Skoda ze podpora DOM2 je len v Mozille.

Avatar

Autor komentáře: Peter Labos

Datum vložení: 21.12.2005 11:56:21

Tak toto sú riadne kecy. IE6 nepodporuje takmer najzákladnejšie veci v CSS. Je to najstaršia vykopávka medzi browsermi. Najhoršie je to, že je implementovaný, ak by ľudia nemali IE implementovaný, ani by ho nepoužívali. Laici by boli spokojný s tým čo im tam niekto znalejší nainštaluje a tí znalejší by si vyberali lepšie veci. IE6 neznášam, lebo je to jediný prehliadač, pre ktorý musím optimalizovať, inde všetko normálne funguje. A o starších verziách IE sa radšej nevyjadrujem. Sú to dinosaury a ľudia ich používajú len kôli tomu, že ich majú s OS ako sú Win98 či WinME alebo Win2000 :o/ Veď sedem rokov medzi počítačmi (Win98) je už pravek a medzi prehliadačmi snaď ešte ďalej. Ale tí laici vám do očí povedia že neviete urobiť stránku, lebo ich vykpávka ju nezobrazila (resp. ukázala iba textovú verziu). Takže názory ako IE je fajn neakceptujem. Zrejme nemáš jedinú skúsenosť s tvorbou web-stránok.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 21.12.2005 14:13:25

Ne že bych nesouhlasil s tím, že MSIE6 je dnes překonaný a zastaralý prohlížeč. Miluji ovšem výlevy podobné vašemu - nebýt Windows a MSIE, nebyl by dnes ani Firefox a další dokonalejší prohlížeče, protože internet a potažmo WWW by zůstaly jen akademickou zajímavostí v praktickém životě neuplatnitelnou...

Avatar

Autor komentáře: adam

Datum vložení: 28.1.2003 9:48:14

"...Kvalitu browseru posudzuju podla toho ako dlho startuje..."

jenže mozilla startuje ze všech prohlížečů, co jsem kdy vyzkoušel, nejdéle (i když si ji nechám v paměti)...

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 28.1.2003 11:05:39

Moze byt, ale spravim to raz, potom bezi dva, tri tyzdne v kuse.

Avatar

Autor komentáře: Marek Prokop

Datum vložení: 1.2.2003 1:44:54

Není náhodou, Ondreji, nedokonalost IE6 oproti jeho konkurenci dána tim, ze je nejstarší? Pokud vím, tak z trojice IE, NN a Opera měl vždy nejlepší podporu CSS (a asi i většiny dalsích standardů) ten prohlížeč, který byl zrovna nejnovější. Výjimkou byl snad jen NN4, jehož implementace CSS je tak špatná (dokonce záměrně), že ani na svou dobu nelze označit za nejlepší, i když byl vydán o něco dříve než IE4/Win.

Mimochodem, pan Dudek v celém seriálu svědomitě ignoroval existenci IE pro Mac, jehož podpora standardů a CSS vůbec není špatná a také byla svého času nejlepší (Pixy tvrdí, že je stále lepší než u IE6/Win).

Avatar

Autor komentáře: Michal Kubeček

Datum vložení: 2.2.2003 10:51:55

Nevíte náhodou aspoň přibližně, kdy byl vypuštěn MSIE 6? Rád bych to věděl, abych si mohl udělat představu, nakolik je pravda to, co tvrdíte. Měl jsem totiž pocit, že časově odpovídá asi tak Mozille 0.9.8 a v tom případě bych rozhodně nesouhlasil.

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 2.2.2003 21:55:41

IE 6.0 Beta1 Marec 2001 -> Mozilla 0.8.1
IE 6.0 Oktober 2001 -> Mozilla 0.9.5

Avatar

Autor komentáře: YaNNick

Datum vložení: 28.1.2003 9:29:20

Jak mám tedy chápat zápis

voice-family: "\"

objevuje se na většině webů, kterým vůbec něco CSS2 říká a je přiřazen většinou elementům jako BODY, TD, INPUT, aj..
Dík, nějak mi to nedochází...

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 28.1.2003 10:52:38

Je to parsovaci bug pre IE, ktory skryje CSS pre NN4, IE5.5 a nzisie. Je celkom dobry na box-model hack:
div.content {
width:400px;
padding: 50px;
voice-family: "\"}\"";
voice-family:inherit;
width:300px;
}

IE6 a ostatne nastavia sirku na 400px, IE5.5 a nizsie na 300px. (+ 50px + 50px = 400px co bude skutocna sirka). Este je potrebne IE6 donutit aby bolo v strict mode.

Avatar

Autor komentáře: YaNNick

Datum vložení: 28.1.2003 13:13:57

Hm, to zni logicky, ale pak nechápu např. tuto definici, ve které se o box-model hack rozhodně nejedná:

BODY {
FONT-SIZE: xx-small; BACKGROUND: white; MARGIN: 100px 5% 5%; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 1.33; FONT-FAMILY: "Lucida Grande CE","Helvetica CE",Verdana,sans-serif; voice-family: "\"
}

Za ní následují další definice pro odkazy, nadpisy, atd.
Převzato z CSS definice Pixy.cz

Avatar

Autor komentáře: Ondrej Ivanic

Datum vložení: 28.1.2003 13:45:58

Prave tam chyba ta podstatna cast:
body {
margin:220px 5% 5% 5%;
background:#fc0;
font-family: "Lucida Grande CE","Helvetica CE",Verdana,sans-serif;
line-height:1.33;
font-size:small;
voice-family:"\"}\"";
voice-family:inherit;
font-size:medium;
}

spravy to prave to ze font bude vsade cca ravonako velky. Default (=medium) font sa vsetkym zda byt v IE velky a preto kazdy pouziva small. Lenze small je pre ostatnych uz pod 12px co sa dost tazko cita. ostatny tam budu mat prave to medium (= velkost ktoru si nastavili v browsery)

Avatar

Autor komentáře: Jan Záhorský

Datum vložení: 9.5.2003 7:58:37

Čtetl jsem jsi tento článek a jedine co mi u něj chybělo byl nějaký příklad, alespoň malinkatý, na kterém bych viděl, že to funguje...Díky

Avatar

Autor komentáře: Jan Tichý

Datum vložení: 16.7.2003 10:54:51

pause-before, pause-after

Tohle mi přijde trochu obstarožní u verze CSS, která umí :before a :after...

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz