Starší komentáře ke článku: Drupal - seznamte se

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz

Avatar

Autor komentáře: Patrik

Datum vložení: 31.5.2006 9:19:43

Drupal znám dlouho, pořád odolávám, ale díky masáži ze všech stram jej jdu vyzkoušet...)

Avatar

Autor komentáře: Karel

Datum vložení: 31.5.2006 12:09:19

Drupal používám několik měsíců, čiže nic moc dlouho (tuším že verzi 4.6.2 nebo tak nějak). Ale byť moje požadavky byly specifické (projekt poběží jenom pár měsíců a pak ho komplet smažu, takže jsem měl nárok akorát na použití uživatelských práv a dynamický vydávání článků, a hlavně na rychlý zprovoznění RS), vyzkoušel jsem phpRS, z jehož kódu a vůbec GUI jsem se zhrozil a právě Drupal (třeba Duke Nukeem by byl kanón na vrabce - ostatně jsem ho na freewebu stejně ani nerozchodil). Ovšem fakt nic moc. Modularita výborná, ale kód příšernej (nepodařilo se mi tam vložit reklamu, protože jsem prostě nenašel kam, aby to fakčilo při dynamickym vkládání kódu ze serveru), a vůbec se mi zdá ten systém takovej jakože na krátkou dobu dostačující a se vším všudy, ale abych si to dal na dlouhodobej projekt, to teda ne. Mimoto ve verzi 4.6.x to mělo hroznej problém s MySQL 4.1 a češtinou, i když to běží na UTF-8, furt se tam nějak patlá ISO-8859-1 nebo co... Nicméně méně náročným tenhle RS může vyhovovat.

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 31.5.2006 12:38:19

Mezi 4.6 a 4.7 je ohromný rozdíl. Verze 4.7 prošla nejdelším release cyklem v historii Drupalu a přepracováno bylo mnoho klíčových věcí. Určitě lepší označení by bylo 5.0 a pochopit by se dalo i 6.0 :) Nová verze rovněž přidává informaci o kódování přímo do databáze, takže UTF-8 s češtinou funguje zcela bezproblémově. Co se vkládání kódu do stránky týče, verze 4.7 jako výchozí šablonovací systém používá PHPTemplate (ten byl dřív pouze alternativou), který je snadný a dobře použitelný. Jak bylo napsáno v článku, Drupal podporuje úpravu úplně libovolného generovaného HTML kódu. Celkově vzato tedy nesdílím Váš názor, že by se tento CMS hodil pouze "méně náročným". Navíc pokud se odpoutáme od současnosti, v pokročilém stádiu vývoje jsou nové moduly, které mohou Drupalu pomoci k masivnějšímu rozšíření. Za všechny zmíním aspoň moduly Category a i18n.

Avatar

Autor komentáře: Labakan

Datum vložení: 31.5.2006 17:42:34

Taky jsem používal verzi 4.6 a byly nějaký problémy. 4.7 jsem ještě nezkoušel - na další web, na kterej bych potřeboval RS, ho taky zkusim (to kódování v MySQL 4.1 je velmi důležitý, dobře že už to tam je, taky mi kravila čeština).

Avatar

Autor komentáře: Whit

Datum vložení: 31.5.2006 18:04:48

Ještě bych dodal, že hodně vylepšení dostala i PostgreSQL se kterou jsem měl ve 4.6.x problémy. Drupal 4.7 jede na Postgresu bez problémů.

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 31.5.2006 18:13:23

Ačkoliv k PostgreSQL chovám neskrývané sympatie, pro Drupal bych jednoznačně doporučil MySQL. Nejde totiž jen o to, jestli na dané databázi bez problémů běží jádro, neméně důležité jsou i moduly. Tam je situace taková, že MySQL je podporována vždy, zatímco PgSQL jen někdy.

Avatar

Autor komentáře: Whit

Datum vložení: 31.5.2006 19:15:57

Ano, to je pravda, ale myslím že i u modulů se situace zlepšuje, popř. je většinou u verze 4.7 věcí chvilky modul upravit. Ale je jasné, že primární návrh je pro MySQL.

Avatar

Autor komentáře: Whit

Datum vložení: 31.5.2006 13:59:19

Naopak si myslím, že díky své modularitě, kdy není problém si dodefinovat jakýkoli typ obsahu "na míru" (např. reference s fotkou, url adresou, použitými technologiemi apod.) je vhodný i pro nasazení na složité projekty, firemní weby apod. Ono také dost velkých webů a portálů na Drupalu běží... Více informací o Drupalu v češtině a slovenštině včetně odkazů na weby běžící na Drupalu najdete na http://drupal-cz.info kde se také můžete do projektu zapojit.

Avatar

Autor komentáře: Bednee

Datum vložení: 1.6.2006 10:27:32

Nechapu, ze vsichni vsude vychvalujou Drupal a pisou o nem oslavne clanky a po jinych CMS ani nevzdechne pes. Fakt by me zajimalo, co ma Drupal o tolik lepsi, ze porazi napriklad (IMHO nejlepsi) CMS system Typo3 ;) Co tak tady na intervalu napsat obecny clanek o CMS? Aby se daly vsem stejne sance.

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 1.6.2006 12:13:02

Toto není oslavný článek, ale shrnutí hlavních výhod, nevýhod a vlastností Drupalu. Drupal rovněž nebyl vybrán proto, že by byl "nejlepší" - jen je pro zvolené účely dostatečně vhodný. To by se určitě dalo říct i o několika jiných CMS, přesto považuji za vhodné probírat pouze jeden konkrétní systém - jinak by to bylo jako popisovat programování bez konkrétní syntaxe, což není příliš užitečné. Pěkný den.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 1.6.2006 14:16:20

Pokud sepíšete peer review na téma CMS nebo sérii článků o libovolném konkrétním CMS, rád vám zde poskytnu prostor a vaše dílo nejen vydám, ale i odměním autorským honorářem. Těším se na plodnou spolupráci ;-)

Avatar

Autor komentáře: Bednee

Datum vložení: 1.6.2006 19:44:50

Muzete se podivat na www.bednarik.org a vybrat si ;)

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 2.6.2006 8:04:05

Zvažoval jsem, zda váš příspěvek vymazat jako docela obyčejnou reklamu, ale to by mne zase někdo obvinil z cenzury. Takže děkuji za odkaz, jistě bude mnoha čtenářům k užitku.

Avatar

Autor komentáře: Bednee

Datum vložení: 2.6.2006 12:12:19

Nemel jsem zajem delat reklamu (prvni misto v Googlu na frazi Typo3 mi staci ;) ). Spis to byla informace pro vas, ze kdyby vas clanky na mem webu zaujaly, tak jsem ochoten je nejak dat do kupy do jednoho velkeho clanku o Typo3.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 2.6.2006 15:53:36

To jsem z vašeho příspěvku jaksi nepochopil. Očekával bych jasnější vyjádření, nejlépe e-mailem - vyjednávat podobné záležitosti v diskusi pod článkem o něčem jiném považuji za poněkud nespolečenské. Takže se mi ozvěte, tímto jste oficiálně zván ;-)

Avatar

Autor komentáře: MrHappy

Datum vložení: 3.6.2006 19:20:40

Rozumny odkaz podavajici dostatecne informace je spise tento: http://opensourcecms.com

Avatar

Autor komentáře: Jenda

Datum vložení: 2.6.2006 14:07:55

... začátečníky že ?? docela me to zaujalo, ale vzhledem k tomu ze jsem svateční skoro webdesigner :)) tak mi urcite spousta vedomosti chybi ... existuje neco na podobne bazi v jednodussim provedeni ... nebo co byste mi doporucili abych zacal pronikat do taju php a mysql ??

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 2.6.2006 16:15:11

Tvorbu základního webu by měl v Drupalu zvládnout více méně každý, po desetiminutové instalaci už stačí pouze klikat a klikat. Pokud však budete požadovat víc, znalost HTML, PHP a občas i MySQL se bude určitě hodit. Na Intervalu nebo jinde na webu najdete o těchto tématech hromady materiálů, některé z nich zaměřené i na začátečníky.

Avatar

Autor komentáře: Milan Horák

Datum vložení: 19.6.2006 11:35:38

Zdravím, jak dlouhý bude interval mezi jednotlivými díly seriálu? Zatím to vypadá na měsíc, což mi přijde docela dost. A to jsem se tak těšil ;-) Chystám se totiž Drupal nasadit a očekával jsem, že mi seriál pomůže.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 19.6.2006 12:16:14

Obvyklý interval je čtrnáct dní a já věřím, že i Drupal bude takto vycházet ;-)

Avatar

Autor komentáře: Milan Horák

Datum vložení: 20.6.2006 13:47:13

Tak budeme věřit spolu ;-)

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 23.6.2006 21:25:06

Zdravím vás, pane Horáku, měsíční pauza je bezpochyby příliš. Hotové nebo v přípravě jsou články, které by vám mohly začátky s Drupalem usnadnit, proto pevně věřím, že zhruba 14 denní intervaly nahradí vaše dlouhé čekání, které bylo tentokrát způsobeno shodou okolností.

Avatar

Autor komentáře: Milan Horák

Datum vložení: 26.6.2006 11:33:22

Každopádně si je rád přečtu. Musím se ale přiznat, že se mi nechtělo čekat a nasadil jsem CMS Joomla! (http://www.joomla.org)

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 26.6.2006 11:49:21

V tom případě hodně štěstí s Joomlou. Mimochodem, právě dnes jsem narazil na článek [i]Mambo / Joomla výhody a nevýhody[/i] ( http://www.abclinuxu.cz/blog/benyho/2005/11/17/109731 ), možná by vás mohl ve vaší situaci zajímat.

Avatar

Autor komentáře: Kolja Svěrák

Datum vložení: 28.6.2006 9:26:50

Tak tomu nerozumím... Notujete si tu s p. Málkem o 14dením intervalu a tento svůj komentář přitom píšete měsíc od uvedení 1. dílu a další díly nikde. Už by tu přitom měly být tři... :-/

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 28.6.2006 21:05:11

Kdybyste se lépe díval, našel byste další článek přímo na titulní stránce. Menší zpoždění bylo způsobeno byrokracií - Interval.cz, jakožto oficiální magazín, musí splnit řadu zákonných podmínek, které se blogů a amatérských magazínů netýkají...

Avatar

Autor komentáře: Miroslav Habara

Datum vložení: 8.6.2006 17:41:56

Zdravim, pozorne som cital clanok a aj vase reakcie. Pomaham pri rozbiehani slovenskeho drupalu a viem velmi dobre co tento system dokaze, i ked nie som programator. Nebudem sem pisat linky na ktorych bezi drupal na slovensku, ale jedno Vam mozem povedat je to velmi dobry system. Jeho nevyhoda pre zacinajucich je ze ma malo skinov. Ale v novej verzii sa da naozaj robit velmi dobre. Ako berie google system drupal? Pri indexacii starnok, ktore su obsahom rovnake jednoznacne idete vyssie ako vasa konkurencia. Kod je validny, url clanku sa da nastvit aby bolo validne .. proste .. skuste .. a neodinstalovavajte po jednom tyzdny ale venujte sa mu par tyzdnov a pridete na to ze drupal je to spravne co hladate.

Avatar

Autor komentáře: igorik

Datum vložení: 23.6.2006 18:16:14

S Drupalom pracujem od vianoc, to bol ešte Drupal 4.6.3, keď som začal vyvíjať projekt www.somvprahe.sk, ale v kolonke nedostatky by som teda z vlastných skúseností uviedol niečo úplne iné ako autor. najväčším problémom drupalu sú jednoznačne jeho moduly. akonáhle admin zistí že chce niečo viac ako je štandardne v drupale, tak strávi hodiny a hodiny nad hľadaním správneho modulu, na stránke drupalu je to zoradené podľa abecedy, miesto toho aby to bolo rozdelené podľa funkcionalit ktorých sa to dotýka a ideálne aj s ratingom od užívateľov. ďalej, IMHO taxonómia by IMHO mala byť defaultne v základnej inštalácii už aj s najzákladnejšími modulmi ako taxonomy_context, taxonomy_menu, taxonomy_vocabulary a ďalšími. ďalšia vec, lokalizácia stringov je spravená dosť nešikovne. Drupal neobsahuje podporu pre národné meny, typický príklad: 1 príspevok, 2-x príspevkov. alebo 2-x príspevky. (ak chcem pre číslice 2- 4 slovo iné slovo ako pre číslice od 5 a vyššie, mám smolu. zlá podpora posielania upozornení na nový vložený obsah, všetky moduly čo k tomu sú sú absolútne nevyhovujúce, buď príliš jednoduché, alebo prekomplikované. a to chcem iba aby mal užívateľ možnosť zaškrtnúť si checkboxy informácie o ktorých typoch uzlov sa mu majú posielať keď sú nové (event, recenzia, článok, fotky...) mailing listy - absolútna bieda ďalším problémom je že veľa modulov je čo sa týka lokalizácie odfláknutých, nepíšu stringy ako gettext ale natvrdo v angličtine... fórum, oproti phpBB je to zúfalé a škaredé. žiadne skiny, menej funkcionalít. používať phpBB ale nie je vhodné lebo tým prídeme o integráciu príspevkov ako uzlov v Drupale. vkladanie obrázkov do textu!!! snáď jedna z absolútne najzákladnejších vecí nie je v drupale podporovaná, iba ako attachmenty k uzlu, ak chcem obrázok v texte, sú na to špeciálne moduly, ktoré sú ale opäť pre obyčajného usera ktorý chce napiísať článok a vložiť do neho obrázok zbytočne zložité. (nakoniec som ostal pri moudule Inline) celkovo, bez modulov sa nedá prakticky fungovať, sám ich mám na stránke asi 80, z toho cca 60 momentálne aktívnych. final result: veľa jednoduchých a základných vecí sa v druaple musí robiť fakt komplikovane a zložito. napriek všetkému, mi je drupal sympatický, keby som ale na začiatku vedel koľko komplikácii s ním bude, rozhodol by som sa skúsiť iný CMS (aj keď možno s rovnakým výsledkom) p.s. upgrade na drupal 4.7 z Druaplu 4.6 pre zložitejšie weby rozhodne neodporúčam. veľa základných modulov čo používa 4.6 tam nemusú byť (flexinode), alebo sa inak volajú a majú obmenenú funkcionalitu, veľa vecí funguje ináč, veľa nefunguje. imho keď bude Drupal verzia min. 4.7.9 overená, odksúšaná tak možno potom. Problém je zase ale v tom že veľa modulov pre 4.6 sa s príchodom 4.7 už ďalej nevyvíjajú, neopravujú a nevylešujú, už iba vo verzii pre 4.7 ktoré sú ale pre 4.6 nefunkčné.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 23.6.2006 20:12:30

Když už mluvíte o nedostatcích - doporučil bych vám vyměnit defaultní ikonu webu za vlastní. V poslední době mě stále více a více irituje narůstající řada webů se stejnou ikonkou. Dosť bolo Druplikona ;-)

Avatar

Autor komentáře: igorik

Datum vložení: 26.6.2006 12:38:56

je to tak. dosť ho bolo, už tam sú kľúče od mesta. (Prahy samozrejme). díky za tip.

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 23.6.2006 21:43:53

Zdravím vás, igoriku. V řadě věcí máte pravdu a vztah s Drupalem skutečně není láska na jednu noc :) Jak je ale celá věc problematická, demonstruje třeba váš vztah k modulům taxonomy_*. Já si např. myslím, že by standradní moduly měly být zcela nahrazeny modulem category, který je pro většinu lidí jednodušší a současně výkonnější. Tím nechci naznačovat, jak by měly věci být, ale u tak modulárního systému jako Drupalu budete prostě těžko hledat shodu napříč celou komunitou. Svým způsobem oceňuji, že se do základní distribuce dostane pouze několik základních modulů, jejichž kvalita je ale na druhou stranu garantována. Nicméně v celku s vámi souhlasím. Drupal by mohl, nebo lépe řečeno [i]měl[/i] být víc user-friendly. Měl by být lépe připravený na úlohy, které nakonec stejně pomocí modulů řeší 95% administrátorů. Měl by se více otevřít požadavkům běžných uživatelů. Opravdu měl. Co ale osobně považuji za velmi nadějné, je postupný přechod Drupalu do mainstreamu. Věřím, že Drupal jednou překoná kritickou masu (čísla tomu nasvědčují) a pak už půjdou věci jak po másle: křik uživatelů bude příliš silný na to, aby modul pro vkládání obrázků do textu nebyl součástí základní distribuce. Vzniknou moduly, na které dnes prostě není dost lidí. Podpora ve fórech se zlepší, jako se to stalo např. u Wordpressu. Budoucnost je opravdu světlá. Drupal je kvalitní systém a své uživatele si časem najde. Nepochybuji o tom.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 23.6.2006 22:04:13

Zde si dovolím připomenout, že existují (nebo vznikají) také uživatelské edice Drupalu, které podle svého specifického zaměření obsahují konkrétní sady modulů. A to je IMHO cesta, jak může kterýkoli modulární systém "hledat shodu napříč celou komunitou" ;-)

Avatar

Autor komentáře: Borek Bernard

Datum vložení: 24.6.2006 15:15:30

Ano, uživatelské ditribuce jsou zmíněny i v článku. Jsem zvědavý, nakolik se podobné iniciativy uchytí - Linux nebo Miranda jsou pozitivními příklady, ale třeba u Firefoxu se tento model příliš neprosadil.

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 24.6.2006 23:27:48

U Firefoxu jde o diametrálně odlišnou situaci, takže to bych nesrovnával. Pro přežití uživatelských distribucí jsou klíčové tři momenty - aktuálnost, bezkonfliktnost a propagace v rámci mateřského projektu Drupalu...

Avatar

Autor komentáře: igorik

Datum vložení: 26.6.2006 12:35:35

napísali ste to veľmi pekne, môžem sa pod to kludne podpísať. Teším sa keď bude Drupal vzužívať a upravovať čo najväčšia komunita ľudí. Držme Drupalu palce a prispejme k tomu tiež každý ako vie.

Avatar

Autor komentáře: Lasse

Datum vložení: 5.7.2006 0:04:37

Tiež som stál pred voľbou aký CMS použiť... skúšal som to z mnohými, Mambo, Drupal phpRS takmer dvadsiatka ďalších... tak či tak som zakotvil pri NUKE. Nepreberné množtvo doplňujúcich modulov, blokov, e-shopy, paypal ... ma utvrdilo, že tento CMS je jeden z najlepšie podporovaných systémov aké existujú. Keď k tomu prirátam aj jednoduché naprogramovanie čohokoľvek čo potrebujem a následne to do NUKE doplním... niet čo riešiť, každému odporúčam iba NUKE

Avatar

Autor komentáře: Miro

Datum vložení: 13.7.2007 14:04:40

Taktiež stojím pred voľbou aký CMS použiť. Ako prostriedok na základnú selekciu aspoň tých najznámejších CMS systémov som využil stránku http://www.cmsmatrix.org/matrix/cms-matrix . Tam je možné vyhľadať všetky CMS, ktoré vyhovujú zadaným kritériam, alebo sa dajú porovnať vybrané CMS podľa už zadefinovaných kritérií. Možno to niekomu tiež pomôže.

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz