Starší komentáře ke článku: fotbal

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 19.11.2003 2:32:27

Zdravim vas vsechny!
Tak ja to teda zacnu...

Predevsim bych chtel poukazat na to, ze kompletne cely web jsem delal sam (navrh a provedeni designu, skripty, navrh databaze,...) a proto zdaleka neni a ani nemuze byt dokonaly. Navic jsem ho delal pouze ve svem volnem case a prakticky <B>zadarmo</B>.
Soucasti stranek je samozrejme take docela jednoduse ovladatelny a prehledny update vsech informaci, ktere na webu jsou. Snazil jsem se jej udelat co nejvice user (rozumej administrator, nebo lepe updater :)) friendly, coz uz mi jeden clovek, ktery to provadi, potvrdil a pochvalil.

Jinak, jeste jednou se vazne omlouvam za tu uvodni stranu, ale duvody jsou snad pochopitelne a reseni prekousnutelne. Dopredu vsem dekuji za objektivni hodnoceni a kritiku.

Tak a ted pekne do mne...

Avatar

Autor komentáře: Mato

Datum vložení: 19.11.2003 4:45:56

Zdravim... tak verim ze web prinesie kopec radosti futbalovym priaznivcom a urcite by mohol priniest aj viac keby bol v inych farbach!!! Boze! zelena+modra+cervena - to je asi najhorsia kombinacia aku ste si mohli vybrat... a este v takychto odtienoch :)
Ak ste chceli tou zelenou navodit futbalovu atmosferu - u ma sa to urcite nepodarilo :) viac by mi tam sedelo biele, alebo aspon nejake svetle pozadie a detajly by som ladil do zelenej... hover nemusi byt urcite tak kontrastny ako je teraz a prosim nie v takejto kombinacii :) niekedy ovela lepsie vyzera len o par cisel silnejsi odtien tej istej farby (samozrejme nie modrej na zelenej :)). Aaaaaa skratka je tam toho vela co by sa dalo po grafickej stranke vylepsovat - uricte to tu napisu dalsi.... Snad uz len jednu vec ... stranku by som aspon zarovnal na stred, alebo ak ma byt vlavo, dorobit nejaku petu a z prava "uzavriet". Pri rozliseni 800x600 je to zrejme OK, ale pri 1600x1200 stranka vyzera skutocne ako rozstrapkana placka prilepena v lavom hornom rohu obrazovky a okolo nej moooooooooooore zelenej ..
Tak zaverom prajem vela chuti do vylepsovania, lepsiu ferebnost a bezpetkovy font :)

Avatar

Autor komentáře: wrata

Datum vložení: 21.11.2003 14:30:08

Myslím, že ten jeden proužek reklamy vám design stránek (jestli se o designu bůvec nechá mluvit) nijak neponičí. Roznodně jakákoliv hláška typu "pokračujte prosím zde" je naprosto mimo. Tímto ukazujete na naprostý amatérismus aniž zobrazíte hlavní stránku (která amatérsky působí).
A pokud chcete, aby vám na stránky občas někdo zavítal, tak s tou grafikou opravdu něco udělejte. Informací nabízíte dost, administrace vám jistě dá taky hodně práce, tak proč snižovat hodnotu docela užitečných stránek nekvaltiním uživatelským rozhraním.

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 24.11.2003 14:02:21

Tak se na to zkuste podivat ted, prave jsem to trochu pozmenil...

Diky

Avatar

Autor komentáře: George

Datum vložení: 24.11.2003 14:44:51

Co jste změnil, vyhodil obrázek, a co ještě.
Vždyť tady máte v kritice, napsáno spoustu nápadů jak to změnit, co třeba margin, padding, nadpisy, sémantika, kam jsem se to dostal, o čom to je, reklamní banner zapracovat do stránek, plovoucí layout, jiné menu.
Stručně to celý předělejte, jinak Vám tam nikdo chodit nebude, i když informace tam máte. Nepište sem prosím, že jste to předělal, když je to z 99.9 % stejné. Doporučuji přečíst si tu kritiku ještě jednou a pomalu a hlavně vzít si z toho ponaučení.
Hezký den

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 24.11.2003 14:53:14

No, zmenil jsem barvy, to jste vsichni psali, jako nejvetsi problem...
Pak jsem taky odstranil ten kalendar.

Avatar

Autor komentáře: Lukas

Datum vložení: 24.11.2003 14:11:20

A jeste jsem zapomnel...
Pro srovnani je na linku <a href='http://fotbal.web2001.cz/old' target='_blank'>http://fotbal.web2001.cz/old</a> stara verze designu

Avatar

Autor komentáře: Hacker

Datum vložení: 19.11.2003 8:27:50

No takhle po ránu mám chuť zvracet ..

jedno řeknu autorovi hned, dobrý grafik z něj asi nikdy nebude;) Rozhodně bych změnil barevné schéma & přidal něco s motivem fotbalu .. míč, koláž Zidan, Mihajlovič, atd. prostě něco pro oživení.

Proč tohle >> div#whole {height: 96.8% }
Pokud vám jde o údodní stranu & reklamní banner, zkuste to vyřešit pomocí přesměrování

Našlo by se určitě moře dalších chyb, ale nechávám prostor ostatním a mám takový pocit, že kdybych se v tom začal vrtat, tak bych asi vrhnul .. což se mi za střízliva celkem dlouho nestalo;)

Good luck

Avatar

Autor komentáře: Jméno a příjmení

Datum vložení: 19.11.2003 9:51:17

ano, mate pravdu, grafik ze mne nikdy nebude a doufam, ze na to vzdycky nekoho budu mit, ale tentokrat to neslo jinak :)

div#whole {height: 96.8% } - to je tam z toho duvodu, ze v jednom browseru, pri 100% tam vyskakoval horizontalni scrollbar, naopak kdyz bych ho uplne vypustil, tak mi zmizi vertikalni scrollbar

webzdarma ma primo v podminkach, ze na situ, kde je reklama, nesmi byt presmerovani:
"Uživateli je zakázáno provádět akce zamezující korektnímu zobrazení banneru - to se týká především uživatelů, kteří umístí banner jen na úvodní stránku spolu s přesměrováním atp."

barvy se budu snazit predelat

Avatar

Autor komentáře: Jirka Š.

Datum vložení: 19.11.2003 8:47:44

Nazdar Lukáši,

tak já taky připěju svojí trošičkou.

- úvodní strana: to se pochopit dá ale udělal bych ten nadpis podrženej aby bylo hnedka jasný že je to odkaz! V lepším případě jak už jsem to čet někde výše redirect.

- nějaká ta fotečka by taky neuškodila
- ten nadpis malá kopaná Zlín bych dal jako text aby ti to vzaly i vyhledávače!
- vypustil bych ty věci se svátkama, přece jenom todle má být stránka o fotbale, a nejspíše i ten datum a čas
-když už tydle barvy tak trochu víc sytější, tydle jsou moc vyblitý(zas aby z toho ale nebolely oči)
- případně hodit něco jemnýho na pozadí
- proč ten odkaz na interval???

- menu: bohužel poslední dobou si docela lidi začínaj vypínat JavaScript a pak se dál nedostanou, chtělo by to aspoň tak aby to bez JavaScriptu nebylo rozbalovací ale dalo se kliknout na tu první položku.

-tabulka s výsledky: jak je tam ta tmavě zelená a na ní jména týmu. Tak to je dost špatně čitelné, to chce větší kontrast!

- pravidla hry: nemám rád dlouhý čtení a ještě více nesnáším strááásně dlouho scrollování a myslím že nejsem sám. Takže by to asi chtělo více rozčlenit. A HLAVNĚ zvýraznit nadpis, takhle je to jako jeden jednolitý splívající text.

A to je asi tak vše co mě napadá, přeju hodně síly s případnými úpravami.


Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 19.11.2003 10:04:50

k tomu javascriptu...
proto je tam to levy menu, kde je uplne to samy, co v tom hornim vyskakovacim

Avatar

Autor komentáře: rel$

Datum vložení: 19.11.2003 9:25:33

nic odpornejsiho jsem snad nevidel, nez kombinaci zelene a cervene v teto podobe. nevypadal by web lepe bez stylesheetu? chtel bych zahajit kampan za nepouzivani stylu. xhtml ma uz dost nastroju jak strukturovat dokument, staci seznamy, h1-h4, odkaz a mozna tabulka, strong, em. nevypadalo by to lepe, nez tyto zouufale pokusy o design?

Avatar

Autor komentáře: Sqee

Datum vložení: 19.11.2003 15:13:47

Dobrý den pane "rel$". Už delší dobu pročítám Vaše zajímavé komentáře v kritice a rád bych se také podíval na něco z "Vaší dílny" ... jak asi vypadá to dobré ?

Avatar

Autor komentáře: $rel

Datum vložení: 19.11.2003 17:12:59

to bych taky rad pane "Sqee", ale nejak to tu v kritice nebylo uverejneno.
ad. 2 drzte se tematu.

Avatar

Autor komentáře: Hlupak

Datum vložení: 19.11.2003 18:05:52

Proc to asi nebylo zverejneno? :)))

Avatar

Autor komentáře: rel$

Datum vložení: 19.11.2003 19:51:50

to se zeptejte nekoho jineho

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 20.11.2003 10:33:02

treba proto aby se tu nekomu neudelalo spatne a nezaloval interval potazmo Vas za nejakou ujmu nee? ;)

ja JS menu tez nepouzivam, ale vase nazory o nepouzivani stylu atd si sprominutim strcte nekam..myslim, ze bez stylu uz si snad dnes neskrtnes, take zanech toho plkani..

Avatar

Autor komentáře: $rel

Datum vložení: 20.11.2003 10:50:52

pane "T.O.M", jen jeste pokracujte, rad ctu vase zajimave prispevky.

mam jen pocit, ze "estetika" cisteho xhtml muze byt nekdy lepsi nez zoufale pokusy o css design ve websafe zelenocervene.

ps. rozmyslete si, jestli mi chcete vykat, nebo tykat.

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 20.11.2003 10:55:49

Pane "slovickareni" budu TI teda tykat pac nemyslim ze ses o moc starsi nez ja, nikdo tu nepopira zcela ocividny fakt ze co se tyce vzhledu je tento web zcela priserny(omlouvam se autorovi) ale ty plky o nejakym zakazovani sytlu atd mi prijdou jako vykrik do tmy. slo jen o spatne zvolenou kombinaci barev bych rek, nic vic nic min. to by tam taky mohl nekdo dat spraseny obrazek ..jako ze takovych webu tu je pozehnane..a dalo by se prohlasovat ze bychom mely uplne zakazat grafiku na webech ;)

Avatar

Autor komentáře: jason

Datum vložení: 19.11.2003 17:18:34

myslim ze to co by se na tom webu melo zmenit urcite neni pouziti stylesheetu

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 19.11.2003 18:09:49

A co jeste? Jsem hladny po vasich napadech, tak me nenapinejte...

Avatar

Autor komentáře: Vrata

Datum vložení: 19.11.2003 10:15:41

pridam se k tomu, co uz tady bylo receno ... o designu se rozhodne neda nluvit v zadnem pripade, sam sice nejsem taky zadnej extra umelec, ale takle poskladany barvy a odstiny bych nikdy nedal ... rozhodne bych zamakal na designu, zmenil nastaveni jednotl. barev od kloudnejsich odstinu, mozna pridal nejakou lehkou fatogr. kolaz na uvodni stranu .... administr. cast nemuzu hodnotit, pac ji nevidim, ale informaci tam mate dost, resim ted obdobny ale jednodussi system pro spravu pro jedno squash. centrum .....

podtrzeno secteno, zkuste rict nejakymu grafikovi, zda by nechtel spolupracovat ... je sice pekny, ze jste to delal komplet sam, ale taky je to na designu videt .....
sam hraju malou kopanou, takze informace me zajimaji; uz jsem rikal, mate jich tam dost, ale jejich prezentace silne pokulhava .... pro zajimavost, zkuste se kuknout na stranky olomouc. futsalu (mala kopana; neni to muj projekt a nechci tudiz delat reklamu <a href='http://www.sfmo.cz:)' target='_blank'>http://www.sfmo.cz:)</a>, pouzivaji taky zelenou, ale ta vyzniva ve 3 odstinech mnohem lepe ...

s pozdravem ...

Avatar

Autor komentáře: Malis

Datum vložení: 19.11.2003 12:04:21

... fuj to jsem se lekl. Přiznám se, dnes nebudu mít to srdce hodnotit grafiku nebo vůbec jakýkoliv estetický dojem, který na mě stránky udělaly. Radši nic, snad jen to, že toto je naprosto klasický příklad přilívání vody na mlýn těm, kteří říkají, že xhtml a pěkný design dohromady nejdou... ale jde o amatérský projekt, tak raději už opravdu o vzhledu ani slovo...

Kód celkem ujde, až na pár excesů typu 4x za sebou br, nebo počítání nadpisů od h3, ale dejme tomu. Co ovšem neujde je struktura webu a navigace. Ta obzvláště vynikne vypnete-li styly. Jakkoliv nejsem příznivcem umísťování navigace na konec dokumentu, chápu, že existují rozumné argumenty pro to, dávat ji tam a vůbec ještě na tuto problematiku nemám stoprocentně vyhraněný názor, jakkoliv u mě mírně zatím vítězí důvody dávat navigaci na začátek. Co podle mne ale nakonec dokumentu určitě nepatří je... hlavní nadpis. Ať se snažím být sebeshovívavější, tak když se podíváte na neostylované stránky nebo do kódu, tak se v něm nevyznáte do okamžiku, než začnete číst odzadu.

Navigace a uživatelská přítulnost je vůbec problémem těchto stránek. Je sice pěkné, že nám autor ukázal, že ovládá JavaScript a že se tudíž dozvíme, kdo má svátek a kolik je hodin. Chápu, že se jedná o informace naprosto relevantní, protože mi to coby fanouškovi AC Nečutnem Si připomene, že jsem rozhodčí Nikole slíbil 19. listopadu ve 12 krutou pomstu za hodnocení posledního zápasu mého oblíbeného týmu a že bych měl tudíž pospíšit a ještě jí jak na potvoru koupit dárek k zítřejšímu svátku, ale možná by mne na úvodní stránce ani neurazila informace, která by mi oznámila, kam jsem se to vlastně dostal a co tu mohu nalézti a jak se v tom vlastně pohybovat.
Když už se tedy ponořím do prozkoumávání hlubin některých tajemných rubrik. Některé jsou vskutku žertovné. Např. statistiky týmů. Nic proti, to že moje AC Nečutnem Si dostalo v průměru 14.2 gólů na zápas a dalo 0.1 gólů na totéž je informace určitě zajímavá a to, že jsme nejvíc prohráli 0:43 taky není k zahození vědět, ale nevadilo by mi se dozvědět i to, že jsme právě na krásném 11. místě z 12ti (před FC Zakopli Jsme, které jsme porazili 1:0, protože přijel jen jejich trenér a masérka), že jsme dali 1 gól a 142 jich dostali, že to znamená, že máme 3 body z 30 možných, že na tým na 10. místě ztrácíme 9 bodů atd. Já vím, že to jsou informace, které najdu jinde, ale právě to by mne zajímalo u summary informací o mém klubu, nebo ne?

Ve foru by také neškodilo vypsat hlášku: Nikdo sem nic nenapsal. Já jsem třeba tápal po odkazu, který by mi umožnil si přečíst si reakce ostatních, dokud jsem díky jedné rubrice ve fóru nezjistil, že tam nic není, jenom mi to bylo zatajeno.

Celkově shrnuto a podtrženo, tak mě by tyto stránky coby fanouška asi nepřitáhly. I když odpustím (nepřítomnou) grafickou stránku věci, tak ani amatérskému dílku se odpustit nedá to, když se na něm absolutně nevyznám a vždy musím čekat, co to zase provede, když na "tohle" kliknu. Autor podle všeho zvládá php, js a sql, i to xhtml a css bych mu přiznal, ale to vše je nakonec úplně jedno, když stránky nesplňují alespoň základní pravidla uživatelské přívětivosti.

Čili moje rada zní: kurz "přívětivá prezentace snadno a rychle" to jistí.

P.S.: Nechci tady furt vypadat jako že jsem sežral všechnu moudrost světa, ale právě u takovýchto prací, které určitě spolkly hromady nezaplaceného času je potřeba, myslím si, být hodně (konstruktivně) rýpavý - protože takto je to čas strávený zbytečně a to je opravdu škoda.

Avatar

Autor komentáře: Tobi_one

Datum vložení: 21.11.2003 10:38:10

Já koukal na tvoje stránky a graficky jsou pořád nehezký;o)
Řadil bych je grafikou k těm "černým ovcím", který zaplavujou internet.
Jinak jsou určitě tvoje znalosti programování bohatší než u jiných...jokers:)
Jestli máš nejaký nový projekty, tak je tam hoď, tyhle spíš odpudí potencionálního zákazníka. Jak dělat jednoduchý a kvalitní weby po grafický
a technologický stránce? Neodpustim si...<a href='http://www.simopt.cz' target='_blank'>http://www.simopt.cz</a>

Avatar

Autor komentáře: kozleek

Datum vložení: 24.11.2003 9:54:53

nevím proč, ale ten link mi vždycky odrovná operu 7.21:(

Avatar

Autor komentáře: Pepa

Datum vložení: 19.11.2003 17:15:04

Jak sem může vůbec někdo něco takového dát??? Jedním slovem strašný!!!
Když to vezmu shora:
Celé stránce by neškodilo dát trošku margin, jak top tak left
Žlutá + modrá (někdy ještě černá) + zelená = na blití...
Nadpis - použít ve Photoshopu kombinaci stínu a záře se mi zdá hodně přitažené za vlasy! Navíc aspoň podle mně si to navzájem odporuje...
Mít grafický nadpis, nad ním "flat" menu a pod ním nadpis ála <hx></hx> - no comment...
Když už začnu dělat "plastický" web ve Photoshopu, tak to dotáhnu do konce a neskončím jen u nadpisu.
No, nějak mně přechází chuť a odvaha se v tom dál šťourat, ale ještě jedna poznámka - ta úvodní strana (bla bla bla o ceně za freeweb) je naprosto trapná záležitost! Vůbec by neškodilo zvýraznit, že nadpis je ve skutečnosti odkaz (pokračujte zde ... apod), protože normální návštěvník by při prvním pohledu určitě nabyl dojmu, že ty stránky "nejedou"... "Je tam sice něco o reklamě, ale kde je zbytek? Trapný, zavírám..." Takhle to podle mně dopadne v dost případech...
Jo a navíc, pokud se ta reklama šikovně zakomponuje do stránky, tak vůbec není na obtíž, chce to jen trochu snahy a nebo si najít lepší freehosting...
Bylo by toho ještě moc, ale nějak mně přešla chuť...
P.

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 19.11.2003 18:07:51

<I>Nadpis - použít ve Photoshopu kombinaci stínu a záře</I>
- je tam pouze relief

<I>Když už začnu dělat "plastický" web ve Photoshopu, tak to dotáhnu do konce</I>
- vubec to nemel byt plasticky web, je tam pouzit jen jeden primitivni efekt, tak me ukamenujte

<I>ta úvodní strana (bla bla bla o ceně za freeweb) je naprosto trapná záležitost!</I>
- ano, mate pravdu, taky se mi to nelibi a pokusim se s tim neco udelat

<I>pokud se ta reklama šikovně zakomponuje do stránky, tak vůbec není na obtíž, chce to jen trochu snahy a nebo si najít lepší freehosting</I>
- ano, da se to sikovne zakomponovat, ale rozhodl jsem se, ze ji tam nechci vubec, tak jsem ji tam nedal, navic se automaticky vklada do index.*, coz vec jeste trochu komplikuje. K tomu lepsimu freehostingu... Myslim, ze nemate tak uplne pravdu, protoze z ceho je ziv freehosting? Z dobrovolnych prispevku od registrovanych urcite ne.

Zdravim a pozdravuju.

Avatar

Autor komentáře: Pepa

Datum vložení: 19.11.2003 19:56:01

Mel jsem spis na mysli bud udelat kompletne plasticky web - tam byste urcite uplatnil oblibene reliefy a nebo uplne flat. Bud obrazky nebo CSS, to uz zalezi na vkusu a rychlosti pripojeni kazdeho soudruha ... :-) Ale pouzit plasticky nadpis na flat-webu je mirne receno "do oci bijici".
A k tomu freehostingu - iglu.cz (bez reklam) je urcite lepsi nez wz.cz ... Muzete mi verit, protoze jsem jich uz prosel peknou radku... Po zkusenostech s nimi jsem si sice poridil placeny hosting, ale to je zase o necem jinem...

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 20.11.2003 10:50:54

Musi se nechta ze diky tomu ze je to prkaticky bez grafiky a bez obrazku a SHTML tak je to rychli..ale co se tyce vzhledu vazne des a pritom by stacilo jen vybrat lepsi barvy :/

jo kdyz si tuknete na nejaky statistiky pak na nejaky tym a najedete v menu na FORUM uvidte ze kus menu neuvidite :) ..zkratka to menu se shova pod nejaky jump menu.

no neni vcelku k tomu co rikat je to amaterska tvorba jde hlavne o vysledky no...akorat ten vzhled..dyk fakt staci tak malo nerikam naflakat tam hned tunu nejakych obrazku a piplat se s layoutem ale nerikejte mi ze je takovy problem strvit u toto o 10 dyl a zkusit ruzny kombinace barev :/ ja nevim mi pripada ze posledni dobou kazdy mele jen o XHTML a rychlosti a pristupnosti ale na to aby to aspon trochu k necemu vypdalo z vysoka se.ou. Ano presne tohle je ten typ webu jak tu kdosy rikal ktery nam "odpurcum" XHTML priliva vodu na mlyn a utvrzuje je v tom ze tudy cesta nevede...vim vede :) ale urcite ne takto.

Kromotoho jedna vec ktera me dosti udivuje az zarazi no nebal bych se rici sokuje je web pod hlavickou XHTML 1.0 a JS menu (ac jen dodatkovym kopirujicim vedeljsi menu tudiz vlastne zcela zbytecnym) vzdyt to si jde preci zcela proti sobe ne? to si troufam rici ze uz spise uspeju s FLASHovym menu pac bych ze naprosta vecina lidi ma dnes flash plugin..nemaji ho jen absolutni neandrtalci kteri netusice co delaji okamzite mackaji storno kdyz na ne vyskoci nejake okno zadajice je o instalaci pluginu nebo nenavstivly zadnou stranku kde to bylo trochu lepe osetreno a jim lepe napovezeno co maji delat apak druha skupina fanatiku odmitajici vse nove nebo to co samy nechapou nebo neovladaji...ee prominte enchal sem se unest :)) no zkratka myslim ze JS menu je proste problemovy a na XHTML 1.0 webu nema co delat.

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 20.11.2003 11:03:24

Samozrejme to ma byt XHTML ne SHTML a 10 minut..ani hodin ani dnu ale MINUT :)

jo a sem se ukecl..nejdrive musite kliknout na VYSLEDKY a pak nejaky tym najet do horniho menu na FORUM...

jo ten kalendar napravo tam samozrejme nema co delat..

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 20.11.2003 13:27:33

<I>jo a sem se ukecl..nejdrive musite kliknout na VYSLEDKY a pak nejaky tym najet do horniho menu na FORUM... </I>

to o cem mluvite, je standardni chovani IE prohlizecu, s tim nic moc neudelam, v jinych to je v poradku...

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 21.11.2003 10:42:58

hm to ja vim ze je to standartni chovani al eprave proto ze je to IE zatim asi vetsinovy prohlizec tak bv tom problem trosku shledavam.a reseni?? asi to umistim nejak jinak aby s to nekrizilo ne?

Avatar

Autor komentáře: jirka

Datum vložení: 20.11.2003 11:42:26

ohledně toho menu bych Vám oponoval. Třeba prvotním cílem prostě bylo to aby tam bylo to JS rozbalovaci menu. Ja v nem vidim vetsinou docela vyhodu jelikoz se pak nemusim nesutale proklivat a vsechno se to da najit v nem, no a ta druha verze tam proste bude pro ty co maj zakazany JS, tak aby se tam stejne dostaly akorat ze slozitejsi cestou.

PRostě k usnadnění navigace je JSmenu dobrá věc, když má tedy alternativní verzi. Toť můj názor.

Nepřijde mi že by JS menu šlo svou strukturou proti zásadám XHTML, to už se pak dá tvrdit i to samé o tom flashi. A přece toto vše nezavrhneme jen kvůli tomu že to má někdo vypnuté.

Avatar

Autor komentáře: Lukas Dohnal

Datum vložení: 20.11.2003 13:29:47

Ano, mate pravdu, presne proto je tam to JS menu a presne proto je tam to levy neJS menu.

Avatar

Autor komentáře: Vita

Datum vložení: 20.11.2003 17:31:42

Vidite, ja v JS menu vidim nevyhodu. Zkuste si na takove strance totiz najit odkaz pomoci hledani (obvykle ctrl+f nebo neco podobneho). Tam nastane dost citelny problem - ten odkaz sice naleznete ale protoze se zobrazi jen na hover tak ho neuvidite byt ho prohlizec spravne oznaci. Druha vec je ze v JS menu mate polozky nejak rozrazeny a tim ze nevidite vse naraz obcas musite prejizdet nevedouc kam to autor zastrcil.

Jinak k js menu muzete nejs alternativu snadno poskytnout v trefne nazvanem elementu noscript.

Avatar

Autor komentáře: Bořek

Datum vložení: 20.11.2003 12:45:16

Tak já budu taky tykat: Ty neandrtálce si strč za klobouk, chytráku. Neandrtálci jsou max. Ti, co si myslí, že jsou web-guru a neznají či nedodržují pojem přístupnost. Asi tak.

(přesně tak, když na mě vyskočí okno - když náhodou zapnu JS, okamžitě ho shazuju - nemá na mě bez dovolení co vyskakovat...)
(a když na mě vyskočí okno žádající instalaci nějaké několika MB zbytečnosti, dělám totéž)

Ale "názory" pana web-guru T.O.Ma jsou známy a nehodlám se jimi dále zabývat...

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 21.11.2003 10:26:54

heh co to tu placas? ja se nepovazuji za webguru?? ty se za nej povazujes? asi jo kdyz si myslis ze jedine tvuj nazor je ten spravny coz si vecina lidi vyznavajici bile stranky a s modrymi odkazy bez obrazku a cehokoli jineho uzitecneho mysli. ja to snad rikal v souvislosti s tim ze flash menu ma dle me veci snaci na uspech nez JS menu..dale pokud FLASH v dnesni dobe povazujete za neco zcela zbytecneho a dle vas asi SHIToveho tak vas(te)(tykani mi neleze pres prsty) lituji tak trochu ste zaspal dobu ..samozrejme ze alternativa je dulezita nikdo tu netvrdi opak ale mlysim ze dnes flash nemaji ..opravuji 3 skupiny lidi, lide kteri ho maji primo od admina nebo nekoho jienho zakaz cokoli instalovat tudiz i plugin a v zakladu ho nemaji-lidi na rpacovisti. pak ho nemaji lide kteri neumi ani slovo anglicky a mnhody ani cesky a bojise vseho co PC udela a tak kdyz se je prohlizec na enco pta aniz by to proadne cetly ze strachu to okno raci rychle zavrou(proto je lepsi udelat i podrobnou alternativu a rady ve flash detekci pro tyto lidi) a pak ta 3 skupina kteri hold necim trpi a proto si pro jistotu pri serfovani vypinaji pluginy, obrazky, JS, a styly vezmou si nejakou 0.001 beta verzi nejakeho prohlizece ktery nekdo doma "stloukl na koleni" a pak rejpou a stezujou si !!!

co se tyce JS tak bych vas chtel upozornit ze i <a href='http://www.fotoexpert.cz' target='_blank'>http://www.fotoexpert.cz</a> ktery je soucasi emall ktery se bych rek snazi o jiste dodrzovani standartu napriklad u malych napoved u popisu fotaku vyuziva JS popup okno ! a to tak ze u polozky je maly otaznicek a kdyz nevite "vocogo" tak si tuknete a vyskoci male okenko a par slovy vam to rekne pak ho zavret a je to..verim ze vy byste to udelal tak ze byste celou stranku znova nacital abyste mi jednou vetou zdelil tu vec co me zajima a nebo byste tam dal nejdriv hlasku "pozor vyskoci kurata, ve stylu- dobry den prosivme vas mi bychom vam strasne radi otverli takove male okno s napovedou dovolite nam to??" to by me faakt desne potesilo myslim ze by me to akorat nas.alo kdybych tam porad musel neco podobneho odklikavat jak pitomec!!! si to trosku uz srovnejte v hlave web ma byt pristupny uzivatelsky prijemny a pohodlny tudiz userfrinedly a delate ho snad pro lidi ne? nevim co je prijemnejsi kdyz mi vyskoci male okneko ketre si pak pohodlne zavru nebo kdyz se mi znova nacita cele okno ja pak musim klikat na zpet a opet zase cekat nez se to nejak jako objevi no to je proste prisernost. takove weby nesnasim a zavrhuji zase ja..

Co vas vic stve ze mam jiny nazor nez vy nebo ze je rek bych NE LEPSI! ale asi zdravejsi?

Avatar

Autor komentáře: Honza

Datum vložení: 21.11.2003 13:52:23

Ja treba ted mam pred sebou prohlizec, ktery ma JS, ale nema flash.

JS je sikovna vec, obcas se to hodi. O flashi netvrdim, ze je to 100% blbost, ale vetsinou to sou jenom reklamy.

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 21.11.2003 14:22:21

nj :) to je fajn, ale tady mylsim nedje primo o to jestli mas flash nebo ne taky bys zrovna mohl sedet na prohlizeci ktery ma flash a nema JS nebo cookies tim by se dalo mnoha tvurcum asi taky pekne zavarit..

ale tady jde o bezduvodny osocovani clovekem, ktery kromtoho zblebtu tu vlastne ani svuj nazor nerek


ja nevim me to tu obcas prijde postaveny nahlavu, vecne se tu nekdo zabyva tim jestli je to nahore nebo dole a jestli je to super kompatibilni se vsemi prohlizeci a jestli budu moc ovladat cely web jednim prstem, ale ze na takovym webu ktery se ma vyznacovat cistotou a jednoduchosi a kompatibilitou sou dve prakticky stejny menu, pricmenz u jednoho neni kus videt(se slovy-no tak to proste je), tak to vam tu asi prijde normalni :/
trochu kocourkov ne?

Avatar

Autor komentáře: Bořek

Datum vložení: 21.11.2003 15:19:18

No, a to je právě velký omyl, protože já nepatřím do žádné "Vaší skupiny", a neandrtálec asi taky nejsem. Jakožto dlouholetý programátor nejen aplikace užívám uživatelsky, ale také je i vytvářím, takže nejsem ani začátečník, ani rozhodně nějaký "guru" (psal jsem to někde nebo naznačil?) a na PC si můžu instalovat co chci a kdy chci. Ale prostě NECHCI, protože to nepotřebuju. A jediné, co mě nadzvedlo, bylo 1) Vaše tykání (právě s těmi, kteří nesdílí Váš názor), 2) nesmysl o "neandrtálcích", jakožto o lidech, kteří nemají Flash jen z důvodu nenávisti nových technologií nebo podobná pitomost.

Nevím proč se rozčilujete, když jste přesně popsal to o čem jsem psal i já. Fotoexpert má i alternativu. A TO je důležitý. Aby mělo JS nebo Flash nebo GIF nebo Flash menu alternativu. Tudíž je naprosto jedno, jestli je to bez alternativy Flash nebo JS, obojí je nepřístupné naprosto stejně. Ostatně sám jste si to v jiném příspěvku potvrdil.

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 21.11.2003 16:27:44

ad 0) v tom pripade nechapu proc jste oznacil vy me za webguru

ad 1) hmm slo o jedine sluvko ktere mi u jelo a kdyz to pana "slovickareni" tolik popudilo a dal mi na vyber tak sem si vybral, ale vam sem snad nikdy netykal az na tu odpoved, nebo se milim?

ad 2) priznavam s neadrtalci sem ustrelil, ale mel sem hlavne namysli lidi, kterym muzete treba 10x strcit pod nos okno s nejakou hlaskou, oni ho bez precteni zavrou a pak se desne divi

o nutnosti alternativ tu nikdo nikdy nepochyboval, ale zda se ze nejlepsim resenim je dat na web klasicke menu, JS menu, DHTML menu a flash menu a treba jeste dalsich 10 menu a lidi proste uz si nejake vyberou..

Vas nazor na flash jako nepotrebny a nenutnosti pluginu sice beru, ale zkratka zcela nechapu vzhledem k tomu ze co se tyce flashovych stranek uz zde je nezanedbatelne procento..bohuzel mnohdy bez alternativ v HTML a pro me jako uzivatele jsou ineraktivni flashove stranky velmi prijemne MLUVIM O KVALITNICH ne o amaterskych splacaninach...ale dobra, tot vse uz nema cenu na toto tema dal diskutovat

Avatar

Autor komentáře: Vita

Datum vložení: 22.11.2003 11:45:54

Na jeden povedeny flash pripadne 100 dalsich nudnych. Proto flash nemam rad. 100krat otriskane napady jsou proste nudne.

Mimochodem neandrtalec tez nejsem, mam flash vypnuty proste proto ze vetsina slusnych sajtu ma nejs alternativu a vetsina flashu jsou reklamni sr**** ktere mi lezou do vyhledu (prekryvani textu), vydavaji ruzne skreky, furt se vnucuji a zpomaluji nacitani stranky. Bez toho opravdu dokazu zit.

Avatar

Autor komentáře: Vita

Datum vložení: 22.11.2003 11:43:16

Ano, ale vsimnete si ze ten otaznicek ma i nejs alternativu - zkuste si ten js vypnout :)

Avatar

Autor komentáře: T.O.M

Datum vložení: 22.11.2003 18:58:34

No to sice muze mit ale prvotne vam tam taky skace popup bez ptani..a ja to ocenuji..lepsi nez nacitani nove stranky a JS si vypinat nehodlam protoze jeho vyhod a prednosti klientskych skriptu rad vyuziji protoze proto tu preci sou..kromtoho je sam hojne vyuzivam nikoly jako zalezitost bez ktere by stranky nesly ale jako vec ktera ucini stranky mnhohem vice userfriendly obzvlaste v takovem internetovem obchode

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz