Starší komentáře ke článku: Interval nikdy nespí aneb editorial
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 4.8.2003 1:15:34
Připomínám chybičku na hlavní stránce, kde se stále čas posledního příspěvku k článku zobrazuje ve tvaru 15:1 místo obvyklého 15:01.
Datum vložení: 4.8.2003 4:52:34
Treba to sou odkazy do bible, ne casy... I kdyz v tom pripade by tam chybela kniha... No jeste ze vylepsovani Intervalu neopravuje viditelne chyby.
BTW muj IE si odmita pamatovat jmeno a e-mail jako kdysi, uz nejsou cookies?
Datum vložení: 4.8.2003 11:34:33
Kdysi jsem to zkoumal a problém byl tento: jméno, e-mail a informace o přečtených příspěvcích se sice ukládají do cookies, ale generuje se samostatná cookie pro každý článek Intervalu a každý samostatný dotaz v diskusních fórech. Protože browser má limit na počet cookies z jednoho serveru, stane se každému, kdo čte Interval trochu podrobněji, že mu cookies poměrně rychle vymírají. Je to sice už asi půl roku, ale protože se to chová pořád stejně, předpokládám, že i příčina je pořád stejná.
Datum vložení: 4.8.2003 11:35:56
jj
Datum vložení: 4.8.2003 17:20:20
To je amaterismus. Vytvorit jednu cookie a v ni postupne jak je potreba odmazavat reference na nejstarsi clanky tak aby neprerostla minimalni standardy vyzadovanou velikost preci neni tak tezky... Pripadne aspo jednu cookie pro jmeno, copak se da predpokladat ze se pod kazdyc lanek budu podepisovat jinak?
Datum vložení: 14.8.2003 21:21:55
Nejde o amatérismus, ale o dědictví minulosti. Tento způsob práce se používal v začátcích programování s cookies a na Intervalu, shodou podivných náhod, tomu tak zůstalo dodnes. Teoreticky měl vše vyřešit nový redakční systém, takže se žádné změny neprováděly. V této chvíli se rozhoduji, zda budu svůj čas věnovat změně starého systému, nebo vývoji zcela nového RS znovu od začátku, na základě nových praktických i teoretických informací, které jsme za poslední půlrok nashromáždili ;-)
Datum vložení: 17.8.2003 19:18:16
Imho venujte se tomu novemu ... z vlastnich zkusenosti doporucuji.
Datum vložení: 4.8.2003 10:18:02
Od jisté doby (cca 14 dní) mi moje Opera 7.11 (win XP) odmítá zobrazit Interval. Úvodní stránka se někdy sice načte, ale zůstane v "surovém" stavu, jako by se nenatáhly stylové předpisy. Někdy se ale nezobrrazí vůbec nic. S jinými stránkami žádné problémy nemám a v Mozille a IE je to v pořádku. Může to mít něco společného se změnami pod kapotou Intervalu?
Datum vložení: 4.8.2003 12:00:07
Dobrý den, Vaše informace mne jednak překvapuje, druhak zneklidňuje. Pod kapotou Intervalu v uvedeném čase k žádným takovým změnám nedošlo, nechápu, proč by tedy nová Opera měla Interval bojkotovat. Co nejdříve si ji nainstaluji a problém otestuji. Děkuji za upozornění.
Datum vložení: 4.8.2003 12:16:55
Problém je velice jednoduchý:
Opera totiž styly v @import načítá postupně už (až) při zobrazování stránky. A pouze na Intervalu to dělá patrně proto, protože používá v importovaných stylech plno vnořených @importů. A protože hlavní CSS vlastnosti (ce se týče pozicování hlavních a základních prvků úvodní stránky) jsou až v posledním vnořeném @importu, dělá to to co dělá...
Tedy: pokud Opera nedojde až na konec dokumentu (např. pozastaví se nebo se zasekne při stahování nějakého obrázku), stránka nebude ostylována kompletně.
Datum vložení: 4.8.2003 12:44:21
Důvodem, proč je stylový předpis Intervalu vytvořen z několika importů, je snaha o logické modulování, které bralo v úvahu také budoucí projekty Intervalu. Na starší verzi Opery 7.01 se tento problém neprojevoval, nechápu, proč se projevuje u novější verze. Tak či onak jsem se systém importu stylů rozhodl již dříve změnit, pouze jsem se k tomu ještě nedostal. Uvidíme zítra ;-)
Datum vložení: 4.8.2003 13:41:39
Od toho je přece ten styl v hlavičce, aby se načetl ještě před načtením dokumentu! Kdybych chtěl, aby se mi načítal až při zobrazování dokumentu, dal bych ho do elementu BODY, ne?
Opera6 ani 5 touto jasnou chybou netrpí - vyzkoušeno.
Datum vložení: 4.8.2003 13:50:48
Tak počkat, zpátky na stromy, teď už tomu vůbec nerozumím. Interval přeci má stylové předpisy v hlavičce, chcete snad tvrdit, že nová Opera je jednoduše přeskočí a načte až po zobrazení stránky či co?
Datum vložení: 4.8.2003 14:07:39
Ne až po zobrazení stránky, ale V PRŮBĚHU zobrazování stránky (neboli Opera 7.11 už klidně začne zobrazovat dokument i když ještě nemá načten KOMPLETNĚ celý stylový předpis v @importu).
Opera5 a 6, Mozilla jakékoliv verze, ani MSIE to rozhodně nedělá.
Ale nesouvisí to s tím, že máte zanořených několik @importů do sebe, jen to souvisí s tím, že se tím stylový předpis neúměrně prodlouží a již je to i v Opeře7 poznat (i když mám třeba já připojení kabelem 128 kb/s). Jinak ale Opera min. 7.11 obecně prostě @importy, i když definované v hlavičce, načítá postupně AŽ když začne dokument zobrazovat - vyzkoušeno. A to je rozhodně špatně.
Datum vložení: 4.8.2003 14:11:58
Aha, ale to je tedy chyba Opery, ne? ;-) No ale ty styly stejně překopu, nemá smysl zatěžovat prohlížeč čtyřmi HTTP spojeními, když si nakonec stejně vystačíme s jedním ;-)
Datum vložení: 4.8.2003 14:18:06
Od začátku jsem nic jiného netvrdil, než že je to chyba Opery (a osobně bych se tím nezabýval)...
Každopádně ale nemáte pravdu v tom, že je to chyba pouze Opery 7.11, teď jsem si kvůli Vám nainstaloval Operu verze 7.01, a je to to samé :-)
Datum vložení: 4.8.2003 15:54:01
Jsem rád, že se na to dívate takhle. Je to tedy asi chyba Opery, ale kdybyste to neopravil, zůstal by Interval pro uživatele Opery nezobrazitelný a to by byla škoda.
Datum vložení: 4.8.2003 16:25:48
Ještě jednou opakuji, že pokud se dokument načte do konce, Opera to zobrazí správně i se všemi styly.
Pokud jsem se díval na zdroják a zkoušel to v Opeře, občas se stane, že se Opera kousne třeba na banneru (externí zdroj, který třeba není dostupný a Opera několik desítek vteřin čeká - což je taky zvláštní), pak tedy trvá i dost dlouho, než se dostane i na ty poslední definice stylů a stránka se "srovná"...
To že se Vám stránka nezobrazí někdy vůbec je spíše způsobeno momentální nedostupností některého tohoto prvku než čímkoliv jiným.
Je ovšem vidět, že platí známá pravda: opravíš v programu jednu chybu a uděláš tam deset dalších - u Opery se něco podobného asi stalo, protože starší verze to nedělají.
Ovšem je to chyba docela závažná a rád bych věřil, že je ale velmi často viditelná, a tedy již je v plánu její oprava. Ale proti tomu zase stojí fakt, že to není opravené už od verze 7.00, takže... :-/
Nicméně je to chyba, kterou bych se nezabýval, neboť viz výše.
IMHO bez @import je velmi obtížné odřezávat starší prohlížeče. I když to jde i jinými způsoby, tento je nejjednodušší a nejčistší...
Datum vložení: 5.8.2003 7:39:27
No, říkám to nerad, ale mně se Interval v Opeře správně nezobrazí NIKDY. Možná je to firewallem, nebo čertví čím, ale je to tak. Nerozhoduje jak dlouho počkám, nepomůže, když smažu diskovou cache. Nežádám aby se nepoužíval @import. Stačilo by, kdyby styly byly načítány v jiném pořadí - hlavně ten formátovací jako první bez zanořování.
Hlavní stránka odkazuje na styl "__services/styles/interval_homepage.css". V něm je:
@import 'html4.css';
@import 'basic_all.css';
@import 'homepage_all.css';
Stačilo by asi, kdyby ty 3 styly byly načítány přímo, tj. 3 výše uvedené řádky by se měly nacházet v hlavičce první stránky. Interval jsou opravdu jediné stránky, které znám, s nimiž jsou tyto potíže. Můžete se tím nezabývat, ale uživatele chyba v Opeře nezajímá. Podobně jako je nezajímají chyby v jiných prohlížečích, které designeři také nemohou ignorovat i když je to nepříjemné.
Datum vložení: 5.8.2003 9:03:34
V tom případě někde nějaká "chybka" bude, a protože to zanořování @importů se opravdu používá pramálo a je tedy docela "nestandardní", asi by to bylo lepší překopat (i když u mě na Opeře 7.11 i 7.01 se to načte nakonec vždycky).
Každopádně by tuto závadu u Vás chtělo blíže specifikovat.
Co Opera píše na stavovém řádku v době zaseknutí? Kdy se přesně zastaví? Co ještě načte a co už ne? Zavěsí se natvrdo nebo "naměkko"? :-)
Datum vložení: 5.8.2003 10:00:40
Na stavovém řádku není nic. Opera dělá jakoby bylo všechno v pořádku načteno. Stránka končí upozorněním Zoneru "...o ochraně osobních údajů.". Zdá se prostě, že se načte celý kód, ale BEZ stylů a Opeře to vůbec nevadí.
Když se podívám do cache na disku (..\Opera7\Cache4\), nepřibyl tam žádný soubor *.css. Zajímavé je, že když dám reload, tak se pro změnu neobjeví už vůbec nic, dokud zase nesmažu cache a nerestartnu Operu. Po této akci zas načte stránku bez stylů.
Datum vložení: 5.8.2003 10:10:53
jo holt opera... nejvyšší čas přejít na něco jiného a lepšího... :-)
Datum vložení: 5.8.2003 10:10:55
jo holt opera... nejvyšší čas přejít na něco jiného a lepšího... :-)
Datum vložení: 5.8.2003 10:37:02
Asi nechcete flamovat, že ne? Jen tak přátelsky: kdyby Mozilla (potažmo FireBird) měla grafický zoom, *použitelné* mouse gestures, *jednoduché* přepínání mezi zobrazováním/nezobrazováním obrázků a rychou konfiguraci (F12-vyskakovací okna, identifikace, cookies, java), okamžitě bych přešel a neplatil bych za komerční Operu. Jsem rád, že FireBird je rychlejší než Mozilla (to se nedalo vydržet) a že má tabbed browsing. Některé vlastnosti , jako jsou třeba mouse gestures (to mi chybí ze všeho nejvíc) se sice dají přidat, ale zdaleka to není ono. Doufám, že jen prozatím.
Datum vložení: 5.8.2003 12:16:22
no nechci, zřejmě by to dopadlo špatně kdyby se tady do sebe pustili příznivci a odpůrci různých nejmenovaných prohlížečů...
Datum vložení: 14.8.2003 23:43:34
No pixy jich nema malo, ani w3c ne. Mam operu 7.11 a zde jmenovane neshody jsem nezaznamenal ani jednou.
Datum vložení: 15.8.2003 10:37:37
Pixyho stránky čtu každý den - žádný probém. Interval jako jediný nejde a když už jsme u toho, nevím proč, ale v posledních několika dnech jsem se na Interval nemohl dostat vůbec ničím - možná nějaký problém v Tiscali(?). Nápravy se asi nedočkám, takže, když nic, tak nic. :O(
Datum vložení: 4.8.2003 14:12:53
Souhlas - dělá mi to totéž, Opera prostě zobrazuje stránku průběžně, aniž by měla načtený celý styl, takže to chvíli vypadá dost divně. Ale nakonec se styl načte a je to OK.
Datum vložení: 4.8.2003 14:12:55
Souhlas - dělá mi to totéž, Opera prostě zobrazuje stránku průběžně, aniž by měla načtený celý styl, takže to chvíli vypadá dost divně. Ale nakonec se styl načte a je to OK.
Datum vložení: 4.8.2003 11:56:36
Snad by pri upravach stalo za to se vratit k dobre praxi tiskoveho tvaru u prispevku - jen malokdo si liuje v tom, ze vybrany clanek si vytiskne a nasledne naskenuje spolu s OCR, aby si neukladal veskery balast nebo nemusel zdrojek upravovat.
Datum vložení: 4.8.2003 12:22:18
Přimlouval bych se za tiskovou verzi článků, docela mi to chybí....
Snad to tolik práce nepřidělá, ale rozhodně to spoustě čtenářů ušetří práci. (aspoň myslím)
Datum vložení: 4.8.2003 12:24:47
Je mi líto, takzvaná tisková verze článků je již zcela mimo hru. Apelovat v tomto směru je naprosto zbytečná námaha.
Datum vložení: 4.8.2003 12:32:31
no to je smutné...
a mohu se zeptat proč je "zcela mimo hru"?
Datum vložení: 4.8.2003 16:34:50
Pravděpodobně kvůli alespoň částečné ochraně autorských práv... Ani se Intervalu nedivím!
Datum vložení: 4.8.2003 16:42:49
Tak to asi nebude to pravé ořechové. Pokud už budu chtít použít Interval jako zdroj, tak bych si daný článek zcela jistě stáhl v elektronické podobě... A koneckonců pokud si budu chtí článek vytisknout udělám to přes nějaký textový editor...
Ale jaká je tedy odpověď p. Málka?
Datum vložení: 4.8.2003 16:57:57
To se nechte překvapit. Ale předpokládal bych něco v tom smyslu, že vzhledem k existenci speciálního stylesheetu pro tisk by to bylo zcela zbytečné.
Datum vložení: 5.8.2003 12:18:16
A dočkáme se vůbec odpovědi?
Datum vložení: 6.8.2003 14:15:12
Moc mě mrzí že už Interval "nemá rád své čtenáře" (tj. p. Málek nechce odpovědět na triviální otázku...). A vůbec (možná že je to jenom můj dojem) je na Intervalu.cz čím dál méně článků ke čtení o webdesignu... No co se dá dělat, doufejme že se najde jiný lepší server....
Pro všechny kteří ještě netuší proč tady už není tisková verze:
<a href='http://interval.cz/discussion-read.asp?id=2379&content=all#story14804' target='_blank'>http://interval.cz/discussion-read.asp?id=2379&content=all#story14804</a>
Datum vložení: 13.8.2003 22:04:41
Pritom udelat tiskovou verzi navic k prohlizeni a ukladani nevyzaduje zadny programovani navic :-) Pokud mam tisk osetreny linkem na css s media print, tak proste udelam stranku, kde bude uplne totez, ale u tiskoveho predpisu bude media all, ne? Leo
Datum vložení: 14.8.2003 11:42:16
Každý článek je sám sobě tiskovou verzí a tím to hasne. Zatím mi nikdo rozumně nezdůvodnil, proč bych měl generovat extra stránky kvůli tisku ;-)
Datum vložení: 14.8.2003 14:49:11
Treba pro to, ze po tom volaji Vasi ctenari. To je pak kazda debata na nic, kdyz mate svuj nazor a s nim to hasne, ale koneckoncu, je to vas web. Leo
Datum vložení: 14.8.2003 21:18:29
Je správné, že mají čtenáři svůj názor. Mají ho i autoři a spousta dalších lidí. Jenže nelze poslouchat a poslechnout každý názor od každého člověka. To bychom na tom byli jako ti komunisté, co se sanžili organizovat útok tak, že se k němu každý z nich vyjádří a bude se diskutovat až k dosažení jednohlasného konsensu. Takhle to samozřejmě nejde, někdo rozhodnout musí a musí za rozhodnutí nést odpovědnost.
Jinou otázkou je, proč člověk takové rozhodnutí učiní a jestli je ochoten si vyslechnout protinázor. Čili si to rozeberme:
A . Rozhodnutí o zrušení tzv. tiskové verze jsem učinil proto, protože se tento tradiční mechanismus stal přežitkem, dávno nahrazeným modernější technologií. Kupodivu v tom nejsem sám, udělala to většina webů, která prošla v poslední době redesignem (viz kupříkladu Blesk, který kompletně překopal Pixy ;-)
B. Jsem ochoten vyslyšet rozumnou žádost a k tzv. tiskové verzi se vrátit, pokud mi někdo dokáže oddůvodnit její potřebnost. Zatím se zde uváděla řada argumentů, ani jeden se ale netýkal funkcionality tzv. tiskové verze. Až mi někdo uvede technologicky podložený důvod proč se ke staré metodě vrátit, učiním tak ;-)
Datum vložení: 14.8.2003 22:08:35
No pokud jsem to pochopil ja, tak cela debata o tisku nebyla bud a nebo - muzete mit jednoduse, jak jsem psal, jak tiskovou verzi tak automaticky tisk v CSS (ktery ale nejde ulozit, jen se uplatni pri tisku), takze nevidim problem. Leo
Datum vložení: 15.8.2003 12:02:32
Vracet se k separátní tiskové verzi v situaci, kdy existuje speciální tiskový stylesheet, je naprostý nesmysl. A to říkám jako čtenář (tj. nemůžete mne podezírat, že je v tom lenost). Ale když už čtenáři tolik chtějí tiskovou verzi na obrazovce, proč jim ten tiskový styl nenabídnout jako 'alternate stylesheet'? Pokud tedy nepoužívají MSIE, který neví, co to je.
Datum vložení: 17.8.2003 19:35:55
Ja jednoznacne souhlasim. Verze pro tisk je verze "pro tisk", tzn. je urcena k papirovemu vystupu. Jestli nekdo chce verzi pro ukladani/zobrazovani bez reklam, moznost snadneho automatickeho ripu apod. je to jeho problem.
Osobne nevidim rozumny argument pro toto:
1. rychlost, stejne si dotycny musi nejprve zobrazit original, pak teprve verzi pro tisk.
2. usnadneni dalsiho zpracovani - proc? Kdyz si to ulozim "as is", tak mi to pro informaci na disku staci, stejne tak moznost si to precist apod. Dale s tim nemam co pracovat, neni to moje.
Jako ctenar souhlasim se stavajicim stavem. Dale bych osobne rekl, ze na Intervalu je rada palcivejsich problemu nez zrovna toto - namatkou optimalizace na rychlost.
Datum vložení: 18.8.2003 21:19:46
btw kdyz je treba, tisknu to pres pdfprint ....
Datum vložení: 10.9.2003 9:32:55
> Dale s tim nemam co pracovat, neni to moje.
1. "Také se dá tušit ... zánik copyrightu — vedle jiných společenských důsledků, jaké dnes neuhodne nikdo. "
[Petr Koubský, Bude nebude, 18.8.2000
<a href='http://www.park.cz/vypis.asp?kod_cl=9]' target='_blank'>http://www.park.cz/vypis.asp?kod_cl=9]</a>
2. "A nejhorší ze všeho je, že všichni opisují z Pravidel právo(o)pisu, že?!" (Tomáš Bubeník) :-)
3. "Nemůže se říci nic, co už by dříve někdy někdo neřekl!" (nějaký Antík)
Datum vložení: 15.8.2003 7:40:59
Zdá se že svůj názor tedy nezměníte... Co se dá dělat...
Ano jedna věc by se dala udělat!!! Třeba zmenšit to slabikářové písmo v tiscích...
Nebo na to máte také svůj vyhraněný názor????
Datum vložení: 15.8.2003 10:44:46
Mně osobně přijde písmo v tisku také příliš veliké, klidně by mi stačilo 9pt a možná i menší. Nicméně jsem se držel předpisu, který pravý, že pro reprinty článků je nejvhodnější 12pt u latinky bez diakritiky a o bod více u diakritické latinky (čeština a další jazyky). Tohle možná ještě změním - třeba by bylo možné definici velikosti zcela vypustit a ponechat vše na prohlížečích? ;-)
Datum vložení: 15.8.2003 11:58:59
Záleží na šířce sloupce, u A4 s obvyklými okraji je optimálních opravdu těch 12 bodů. Ve skutečnosti by se tedy hodilo o něco více, ale to by už bylo nepřirozeně velké. Spíš jde o to, že A4 s jednosloupcovou sazbou není vůbec vhodný formát pro souvislé texty. Daleko větší problém je ale v tom, že každý software (a zejména pod Windows) má výrazně odlišnou představu o tom, co je to dvanáctibodové písmo.
Datum vložení: 14.8.2003 12:43:37
Články o webdesignu mi také chybí. Třeba seriál o fireworksu MX skončil(?) dříve než se mohlo začít něco dít.
Datum vložení: 14.8.2003 21:27:55
Problém článků na Intervalu je ten, že je autorům nezadáváme (na rozdíl od tištěných médií, která mají vyšší příjmy a mohou si autory "koupit"). Celý časopis je postaven na principu dobrovolnosti, takže pokud mi nikdo články o FireWorksu nenabídne, jednoduše žádné nebudou - leda že byste sám něco napsal ;-)
Datum vložení: 4.8.2003 12:38:08
<a href='http://diskuse.interval.cz/?idcategory=0' target='_blank'>http://diskuse.interval.cz/?idcategory=0</a>
... (nejen) tady by mohly být velké titulky diskusních skupin (web - grafika - ekomerce) klikací - už mě to zmátlo opravdu hodněkrát :-(
A to pamatování jména a mailu by už OPRAVDU chtělo spravit.
Datum vložení: 4.8.2003 12:40:55
Diskuzní fórum by mělo být spuštěno v kompletně přepracované podobě počátkem září, současná podoba je tedy naprosto irelevantní. Diskutovat o ní lze, samozřejmě, ale přeci jenom bych tuto diskuzi raději pozdržel až do zavedení nové verze.
Datum vložení: 4.8.2003 15:03:20
Já bych si chtěl jen postěžovat na nedokončený seriál e-shop v php. Většina lidí se shodla, že by stačilo zveřejnit zdrojáky a tím to ukončit.
Datum vložení: 4.8.2003 15:06:44
Seriály o e-shopu se bohužl staly obětí nekorektního přístupu autorů a do značné míry přispěli ke změně způsobu zadávání seriálů pro Interval. Původní počáteční články budou staženy. Pokud se najde nový autor, který celý seriál dodá hotový ještě před vydáním, bude publikována náhrada, pokud ne, co se dá dělat? ;-(
Datum vložení: 6.8.2003 19:50:28
proč proboha staženy?!
Nechodí mi RMB na odkazu, to je schválně?
Datum vložení: 6.8.2003 19:59:37
Cože Vám nechodí?
Datum vložení: 6.8.2003 19:51:34
proč proboha staženy?!
jo a ještě, když už je to takto po..., prostě autorům nbabídněte 120% standardního honoráře a oni už to nějak dopíšou....
Datum vložení: 4.8.2003 16:49:17
Mno, tak jsem si chtel pustit vyhledavani v diskusi, abych nebyl za blazna, ze se zase ptam na to same, co uz tady bylo a cele, co se mi napsalo, je:
error '80020009'
Exception occurred.
/search.asp, line 491
Vim, ze pan Malek psal, ze o diskusi se nebude bavit, ale tohle by se opravit mozna mohlo, ne? Třeba to je jen chvilková záležitost, přesto to nepotěší!
Datum vložení: 4.8.2003 16:55:40
Tak to tak zkouším a některé výrazy jdou a některé ne... Když například zadám "centr", jako základ pro různé skloňování centrování, objeví se chyba, když už zadám centro nebo centrování, vše funguje. U jiných slov to funguje podobně... Mrkev v zimě!
Datum vložení: 4.8.2003 23:34:31
zajímalo by mne, jaké to je, dělat v přehřáté kanceláři....
Datum vložení: 5.8.2003 13:55:16
ty jsi ještě panic?
Datum vložení: 7.8.2003 17:18:56
Sice jsem na to jiz upozornoval, ale tak to zkusim jeste jednou:)
Doporucuji opravit vyhledavaci formulare na intervalu, ktere trpi klasickym problemem s vlozenim jednoduche uvozovky.
Preci jenom neni dobre, kdyz mohou uzivatele videt strukturu databaze, pripadne zpusobit neco horsiho :(
nebo si alespon na IIS osetrete error 500.
Datum vložení: 12.8.2003 9:18:44
Měl bych jeden dotaz. Jaký právnický subjekt je vlastně Interval?
V informacích o redakci to uvedeno není a v Obchodním rejstříku jsem Vás taky nenašel. Díky.
Datum vložení: 13.8.2003 8:40:35
Podle vseho Interval je publikace vydavana firmou Zoner software.
Datum vložení: 13.8.2003 8:56:52
Také jsem to tak pochopil, alespoň z copyrightu dole - něco jako Živě.cz u Computer Press.
Datum vložení: 13.8.2003 15:49:12
Jojo, plus to ISSN cislo naznacuje ze to bude nejaka publikace ;)
Datum vložení: 17.8.2003 22:51:07
nechci byt kverulant, ale kam mam napsat dotaz, kdyz je diskusni forum mimo provoz - tedy kam mam psat aby si to nekdo precetl.
to neslo udelat prechod mene bolestny? treba rozfrcet novou verzi na jinem stroji a postupne prechazet, nebo to preklopit do noveho najednou a to nekdy v dobe mezi 3. a 4. hodinou ranni? proste tak, jako to delaji vsichni.
Datum vložení: 17.8.2003 22:56:16
Mno a nebo na jine subdomene, stejne by mel byt "produkt" prenositelny, takze by toto nemel byt problem => Jsem tehoz nazoru.
Tento postup se casto voli ve chvili, kdy novy db navrh neni zcela kompatibilni s puvodnim a data je potreba nejak sloziteji upravit, nicmene duvody intervalu neznam ...
Datum vložení: 17.8.2003 23:25:21
Tři dny mimo provoz jsou opravdu dost... Přinejmenším na to, aby se objevilo nějaké vysvětlení. Z toho, že to začalo bez upozornění někdy uprostřed pátečního dopoledne, bych očekával, že nešlo o plánovanou akci, ale spíš o krizovou situaci.
P.S. Doporučil bych u té náhradní stránky "Doména dočasně mimo provoz" nastavit správně znakovou sadu.
Datum vložení: 18.8.2003 0:07:50
Zrejme nevite ten pravy duvod proc je forum down. Abych to ve zkratce shrnul. Jeden kreten ktery se tu vyskytuje cca kazdych ctrnact dni do fora strkal totalne priserne sajty s tim ze 'ke kritice' pricemz o kritiku neslo. Slo o to ze se ruzne navazel do vlady apod. za dluhy atd. Vzhledem k tomu ze se jedna o forum o tvorbe www apod. tak tyhle veci byly zcela irelevantni. Takze ve snaze aby to zustalo nahore si to pravidelne pod ruznymi nicky 'bumpoval' nahoru dal a dal dokud ho to neprestalo bavit. Pochopitelne to soucasne sral na novinky, idnes atd.
V patek dopoledne udelal jakysi post s celkem dost obhroublym obsahem nacez do te konference postupne zacal cpat vsecky mozne maily typu redakce@idnes.cz, redakce@novinky.cz atd. - a nasledne zacal prochazet web psp.cz (poslanecka snemovna) a davat tam maily poslancu se zaskrtnutym 'informovat...'. Vzhledem k tomu ze v dobe kdy jsem to videl naposledy mel ten post cca 240 prispevku tak predpokladam ze si ho uzil cely parlament + par dalsich obeti.
Datum vložení: 18.8.2003 0:27:29
Napadlo mne, že by mohlo jít o důsledky činnosti pana "podnikatele" - i když ne dotažené do takových rozměrů. Dokonce jsem měl chvíli výčitky svědomí, jestli jsem mu "neporadil" svou poznámkou o tom, že mi nevadí tolik jako "zkopaný" (protože si zůstává ve svém threadu, který všichni dávno ignorují).
Přiznávám se bez mučení, že jsem se vždycky zuřivě bránil, pokud zadavatel chtěl na web umístit formulář umožňující pod jakoukoli záminkou poslat mail na adresu zadanou anonymním návštěvníkem (typicky různé "pošli pohlednici"). Zatím jsem ovšem neměl dostatečně přesvědčivý praktický příklad, pokud mi tvrdili, že jsem moc paranoidní. Jsem zvědav, jak rychle zareagují další fóra umožňující "zasílání odpovědí" (raději nebudu jmenovat).
V každém případě to ovšem nic nemění na faktu, že se tu nějaké (aspoň stručné) vysvětlení objevit mělo, a to co nejdříve po zablokování. Na druhou stranu, pokud šéfredaktorovi každých pět minut volal jeden rozzuřený poslanec, věřím, že měl jiné myšlenky. No nic, třeba po téhle akci naše poslanecká sněmovna přijme nějaký zákon proti spamování diskusí... :-)
Datum vložení: 18.8.2003 6:15:14
Něco jako krizová situace se mi to zdá taky, protože Interval rozhodně neběží tak jako běžel ještě v první polovině minulého týdne, se vším co k tomu patří (podrobnosti nechám na oku a mozku čtenářovém).
Ale snad se vše brzy vyjasní (případní páni poslanci se "vykážou" do patřičných mezí - co kdybych jim já volal každých 5 minut, co že to zase udělali za absurdní zákon?!) a Interval zase "naběhne"...
To, že návštěvníci nejsou doteď informováni o příčinách (a i důsledcích počínaje čtvrtkem či pátkem), je skoro jistě řečeno mou první větou v prvním souvětí, jinak si to nedovedu vysvětlit.
Datum vložení: 18.8.2003 7:37:45
Pan sef mel dovolenou, asi ho holt nepotesilo ze nemuze mit ani o dovolene klid :( Ani se mu nedivim.
Datum vložení: 18.8.2003 13:20:39
1) Tohle by neporušovalo žádnej klasickej anti-spamovej zákon v ČR, i kdyby nějakej existoval, jako že stejně neexistuje - to by musel bejt pořádně vymakanej
2) V každém emailu je pokud vím "pokud chcete zasílání zrušit, odešlete nám nazpátek email s předmětem tím a tím", a je tam právě pro podobné "události", ne jen tak pro nic za nic, a to že redakce či "páni" poslanci vybírají emaily jednou za 100 let je jen jejich problém
3) Jediné správné řešení bych viděl tak jak se stalo: diskuzi na chvíli kompletně odstavit, a protože je vidět, že i v ČR jsou idioti posílající sic veskrze pravdivé příspěvky (osobní názor), ovšem NAPROSTO OT! (což nesnáším!), protože je posílají i do diskuzí o webu či PC (možná stejní idioti jako v poradně na Živě.cz), odesílání odpovědí zrušit: byť si stojím na tom na konci bodu č. 2)
Datum vložení: 18.8.2003 14:36:05
Bod (2) je sice pravda, ale vidím dva problémy:
(a) Ne každý dělá na počítači celý den (jako já) a kontroluje si poštu průběžně. Tady přišlo některým obětem (těm prvním) během dopoledne nejméně 200 mailů.
(b) Budu-li chtít někoho moc naštvat, můžu ho nechat skriptem přihlašovat pořád dokolečka. To je argument i proti variantě s potvrzením přihlášení, pokud není systém natolik inteligentní, že po nepotvrzeném pokusu o přihlášení je příslušná adresa dostatečně dlouhou listu na "stop-listu".
IMHO jediná skutečně použitelná alternativa je zasílání odpovědí umožnit pouze zaregistrovaným uživatelům, e-mail při registraci ověřit (a zneužívání samotné registrace ošetřit tak, jak jsem naznačil pod (b)).
Datum vložení: 18.8.2003 16:50:02
Mně jich přišlo mailbomberem v jeden den 10 095 - slovy deset tisíc devadesát pět. Udělal jsem hromadné: SBOHEM, a bylo po problému. Ještě jsem se tedy kouknul, jestli tam není nějaký očekávaný :)
Datum vložení: 18.8.2003 13:21:36
Omlouvám se, že reaguji se zpožděním. Skutečnost je taková, že jistý nejmenovaný podvodník zneužil zastaralé technologie fóra a pomocí něj ospamoval velké množství veřejně činných osob. Jelikož jsem v pátek nebyl v redakci, ale snažil se zařídit si řadu osobních záležitostí (nakonec jsem si nestihl ani skočit k holiči ;-( požádal jsem jednoho z přátel, aby diskusní fórum zablokoval celé.
Diskusní fórum mělo být zrušeno a nahraženo novou verzí již na jaře. Bohužel se nová technologie neustále zdržovala a protože jsme nechtěli o možnost diskutovat své čtenáře ochudit, ponechávali jsem staré fórum v provozu. V krizové situaci, která nastala v pátek, jsem se rozhodl fórum vyřadit z činnosti až do nasazení nové verze, ke kterému by mělo dojít na začátku září.
Datum vložení: 18.8.2003 13:31:19
Rozhodnutí respektujeme ale šťastní z toho nejsme. V této souvislo mě napadá, že někdy úkladná vražda nemusí být až tak nemorální čin :))
Datum vložení: 18.8.2003 16:47:32
Namátkou:
<a href='http://www.zive.cz/mod_consultancy/' target='_blank'>http://www.zive.cz/mod_consultancy/</a>
<a href='http://www.builder.cz' target='_blank'>http://www.builder.cz</a>
<a href='http://www.webzdarma.cz/forum/' target='_blank'>http://www.webzdarma.cz/forum/</a>
To zatím nestačí?
Datum vložení: 19.8.2003 11:05:59
dnes jsem chtel zkusit rady, kterych se mi dostalo ve foru a mam smulu :(.
Skoda, ze Interval pristoupil az k takto radikalnimu kroku a nezabranil napriklad pouze psani novych prispevku. I tak by totiz forum zustalo celkem solidni studnici vedeni.
Datum vložení: 19.8.2003 8:59:35
dobra tedy, dekuji za odpoved.
vim, ze tedko uz je dost pozde rikat co se mi v diskusi libi a nelibi ale zkusim:
- nemam rad registrace (odrazuje to od diskuse, registrace k odberu je asi nutna)
- nesnasim proklikavani se vlakny (z 90% kliknu zobrazit vse)
- tady konkretne mi dost vadilo, pokud jsem psal zdrojak, tak ho to vyhodilo a ne zobrazilo
a posledni vec, na <a href='http://www.volny.cz/joejoe/temp/mysql.html' target='_blank'>http://www.volny.cz/joejoe/temp/mysql.html</a> je dotaz na ktery mi doufam nekdo odpovi na adresu joejoe@post.cz (pri pokusu o vlozeni tohoto dotazu do fora mi to vzdy vyhlasilo chybu, takze aby to nehlasilo, diky)
Datum vložení: 2.9.2003 8:53:12
Třeba mi někdo poradí tady:
Jak NE ramecek (ne vsak border) kolem obrazku v odkazu (mailto)?
Lze, prosim, jakkoli zamezit zobrazeni ramecku kolem obrazku, ktery je soucasti odkazu?!
Co dodat, prosim, napr. do
<a href="mailto:nekdo@nekde.tam"><img src="obalka.gif"></a>
tak, aby se nezobrazoval okolni modry ramecek?!
Dekuji vsem za radu.
Datum vložení: 2.9.2003 9:37:19
Lze to udelat pomoci CSS:
Je treba si vytvorit si separatni style.css soubor a do nej napsat radek
.image_at_link_without_frame {border: none}
do HTML souboru pridat mezi tagy <head>...</head> radek
<link rel="style sheet" type="text/css" href="style.css">
a pote <a class="image_at_link_without_frame" href="..."><img src="..."></a>
Datum vložení: 2.9.2003 9:49:47
CLASS to chce do IMG, a ne A, tj.:
<img class='image_at_link_without_frame' ...
a ne
<a class='image_at_link_without_frame' ...
Datum vložení: 8.9.2003 13:01:56
Zatím nic, že?!
Potřebujete s tím pomoci? :-)
Můžete např. vyhlásat soutěž o nejlepší vyvinutí diskuse ...
Datum vložení: 15.9.2003 15:45:01
To je škoda, dneska bych měl čas i chuť radit ...
Datum vložení: 16.9.2003 14:49:59
Máte někdo přehled dobrých slovenských diskusních serverů o IT, prosím?
Dí(l)ky.
Datum vložení: 18.8.2003 17:42:02
Vážený pane,
tento server je soukromým subjektem placeným ze soukromých financí. Prosím, nezahlcujte jej svými nářky na státní sféru. Pokud budete své akce opakovat, budu nucen využít všech technických a především právních možností k vaší identifikaci a řádnému potrestání.
Vilém Málek
šéfredaktor Interval.cz
Datum vložení: 19.8.2003 8:47:46
Teda Vy jste demokraté! S Vámi je diskuse!
Mazejte si, co chcete, ale svědčí to o Vaší "pronikavé" inteligenci.
Na ty "soukromé" finance jsme Vám odpověděli již včera ...
Datum vložení: 19.8.2003 9:10:37
ty si ale hovado! vis to?
Datum vložení: 19.8.2003 11:08:10
Mam pocit ze si tu nekdo plete pojmy s dojmy. Jdi si precist zaklady netiquette.
Datum vložení: 19.8.2003 15:17:22
Smazání threadu je na mě už příliš. Nejsem si vědom, že bych jakkýmkoliv způsobem porušil netiketu. Thread se týkal článku, který pojednává dosti obecným způsobem o Intervalu, navíc přímo reagoval na příspěvek pana Málka. Offtopic jsem napsal krátký odstavec (3 řádky ±), který jsem řádně označil (OT).
Poslední příspěvek pana Jméno a příjmení se dal chápat dvěma způsoby. Buď jak jste ho pochopili vy, nebo jako mazat příspěvky pana podnikatele.
Když už thread smažete, tak je slušností o tom v diskuzi napsat, ne se tvářit, že žádný thread neexistoval.
Sbohem Intervale, nějak tě nebudu mít chuť hodně delší dobu číst.
OT O financování Intervalu se zmiňuje článek <a href='http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=2772' target='_blank'>http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=2772</a> .
Datum vložení: 19.8.2003 15:41:22
Pokud se nemýlím (a správně si to vybavuju), tak počáteční příspěvek v tom threadu byl opět nějaký výlev toho cvoka co zahltil diskuzi napadačnými a totálně OT příspěvky.
Sám nejsem pro mazání celého threadu, a když třeba v návštěvní knize několik sprostých či totálních OT příspěvků smažu, vždy poté informuju, jaké a proč byly smazány, a proto tohle beru spíš jako omyl, ale nedivím se vůbec redakci, že už začíná sahat k těmto drastickým krokům, jinak by fakt dotyčný mohl zahltit desítkami příspěvků i tyto diskuze pod články.
A Vám ostatním se IMHO divím, že vůbec tomu cvokovi odpovídáte. Pak by smazáním threadu utrpěl jenom on a ne Vaše odpovědi.
Datum vložení: 19.8.2003 21:26:38
Ritchie klid. Zrejme si nezaregistroval ze p. Malek to tu promazal behem poslednich dvou dni uz zhruba sedmkrat. Holt nekdy se vylije s vanickou i dite - oni na to nemaji ani system a mazou to prispevek po prispevku tak to zkus pochopit.
Tvuj prispevek (pokud nejsi ten anonym) byl smazan nejspis jen jako reakce na toho debila.
Datum vložení: 20.8.2003 8:43:56
Pavel Kohout: Blahobyt, bída a naši maoisté
Aby český sociální stát nezkrachoval, je jeho částečné omezení nutné
Sociálně únosnou reformu veřejných financí je nezbytné provést teď, tvrdí premiér Špidla. "Za rok za dva už bude čas pouze na reformu a sociální ohledy budou muset jít stranou."
Bohatým bere, chudým dává
Špidlův úmysl je jasný: obětovat kousek sociálního státu, aby bylo možné zachránit systém jako takový. Ale co to vlastně je - sociální stát? Je to každý stát, který kromě svých základních funkcí (justice, obrana, zahraniční politika) poskytuje i sociální služby (sociální podpory, penze, státní školství a zdravotnictví). Lze tedy prohlásit, že všechny moderní vyspělé země jsou sociálními státy, protože prakticky všude se vlády ve zmíněných oblastech nějakým způsobem angažují. Rozdíl je pouze v míře sociálnosti. Švýcarsko je skoupější než například Francie, která je zase méně velkorysá než třeba Švédsko. Rozdíly mezi jednotlivými vyspělými zeměmi jsou však menší než mezi nimi jako celkem a zbytkem světa. Nevyhnutelným rysem sociálního státu je přerozdělování finančních prostředků od bohatších občanů k chudším. V této souvislosti je nutné si uvědomit jeden základní fakt: aby bylo možné rozdávat, je nejprve nutné mít odkud brát. Aby bylo co přerozdělovat, musí nejprve existovat dostatečně početná vrstva boháčů. Podmínkou dobré funkce sociálního státu je tedy existence poměrně značné majetkové a příjmové nerovnosti. Jinak se v bídě utopí úplně všichni. Podle údajů Světové banky se k nejvíce rovnostářským státům na světě řadí Madagaskar, Slovensko, Bělorusko, Maďarsko, Rumunsko, Ukrajina, Polsko, Lotyšsko a Česká republika. Tedy státy vesměs postkomunistické. Bylo by evidentně scestné argumentovat, že Bělorusko je "sociálně spravedlivější" než Švýcarsko jenom proto, že je více rovnostářské. Madagaskar, stát s nejrovnoměrnějším rozdělením příjmů na světě, trpí "chronickou podvýživou a nedostatkem financí ve zdravotnictví a školství" (CIA World Factbook, 2002). Nízká příjmová nerovnost je tedy špatným ukazatelem "sociálnosti" té či oné ekonomiky.
Jak? Jako v Číně!
Většina vyspělých ekonomik je typická středně velkou příjmovou nerovností: Německo, Itálie, Kanada, Francie, USA, Švýcarsko, Velká Británie, Austrálie, Nový Zéland. Mezi tyto země - možná překvapivě - patří i Čína. Extrémně velké rozdíly v příjmech panují v zemích jako jsou Brazílie, Honduras, Jihoafrická republika, Tanzanie, atd. V oblasti příjmové nerovnosti je tedy jasně nejlepší zlatá střední cesta. Patrně není naším cílem se ekonomicky přiblížit Slovensku či Polsku, tím méně pak Ukrajině nebo Bělorusku. Proto by zajisté nemělo být hlavním úkolem vlády bojovat proti příjmovým nerovnostem. Snahy některých odborových předáků a levého křídla sociální demokracie přesunout břemeno reformy na bohaté jsou dětinsky naivní: odporují základním kupeckým počtům. Posedlost české radikální levice rovnostářstvím zde kontrastuje s pragmatickým přístupem vlády. Vláda ví, že snižovat daně podnikům je nutnost a že případné zvýšení daní občanům s nejvyššími příjmy by se státu pravděpodobně nevyplatilo. Aby český sociální stát nemusel zkrachovat, je jeho částečné omezení nutné. Obránci sociálního státu by měli dělat vše, aby podpořili ekonomický růst a tím i rozvoj vyšší střední třídy. Ta je totiž ve všech vyspělých zemích hlavním zdrojem daňových příjmů. Autoři české reformy veřejných financí by si měli vzít příklad z jiného úspěšného ekonomického reformátora - Teng Siao-pchinga. "Zbohatnout je velkolepé," prohlašoval Teng. Dobře si uvědomoval, že příjmová nerovnost je nutnou podmínkou ekonomického růstu. Bohatá střední a vyšší střední třída znamená nejen vyšší příjmy pro státní rozpočet, více pracovních míst, ale také motivaci pro chudé. Díky Tengovi patří Čína mezi nejrychleji rostoucí ekonomiky na světě. Premiér Špidla nedávno prohlásil, že je nepřítelem jakéhokoli extremismu. Bylo by tedy namístě, aby ve jménu záchrany sociálního státu učinil něco proti extrémně rovnostářským silám ve vlastní straně. Čeští maoisté se sice veřejně k Maovi nehlásí, neprosazují uniformní oblečení, ale nejraději by viděli uniformní platy. Prosperující sociální stát však pro svoji funkci potřebuje ze všeho nejvíce početnou vrstvu bohatých.
Lidové noviny, , 19. 08. 2003, Pavel Kohout; analytik PPF
Datum vložení: 20.8.2003 9:31:49
Ale to sem nepatří, OT, víš co to je, magore?!
Fakt, takovýhle magory mazat a nebo dát pěknej pravej hák!
Datum vložení: 20.8.2003 23:01:25
Sakra, lidi, myslete hlavou. To vám ještě nedošlo, že budete-li tomu ubožákovi za jeho výblitky nadávat, bude to pro něj signálem, že si jich někdo všímá, a impulsem, aby v nich pokračoval s nezmenšeným úsilím?
Datum vložení: 21.8.2003 9:28:48
Měli byste je raději podpořit v jejich smysluplném činění o nápravu zdejších poměrů.
Datum vložení: 19.8.2003 17:54:03
Vrací to stále chybovou zprávu:
<smtp interval.cz vilem.malek@interval.cz 65534>: ...\
<<- RCPT To:<vilem.malek@interval.cz>
->> 553 sorry, that domain isn't in my list of allowed
rcpthosts (#5.7.1)
Nevíte prosím, čím to?
Zkoušel jsem to i z jiných emailových adres na jiných serverech.
Datum vložení: 19.8.2003 18:01:32
Problém na naší straně, chybné rozhraní pro editaci DNS způsobilo poškození záznamů, když jsme se pokoušeli konfigurovat náhradu za diskuse.interval.cz, teď už by ale mělo být vše v pořádku - maily mi právě začaly chodit ;-(
Datum vložení: 20.8.2003 10:04:33
ahoj vileme