Starší komentáře ke článku: jirimadl.com
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 21.3.2007 0:45:47
tak to som velmi sklamany, na profesionalnu tvorbu velmi slabe, div page? uz len zo struktury divov a css je vidiet, ze to nerobil profesional. design je cista katastrofa, tie flashove veci...
Datum vložení: 21.3.2007 7:17:51
U horního menu ujíždí slovo "návštěv" ze svého chlívku a místo toho, aby slušně zůstalo pod "kniha", tak se vydá doprostřed stránky. Chvíli mi trvalo, než jsem pochopil, o co jde. Dělá to v základním nastavení Safari, s jenom trochu zvětšeným písmem i FF a Opera.
Datum vložení: 21.3.2007 8:18:23
Mě se stránky celkem líbí, jen v guestbooku by měl být ošetřen vstup od uživatelů, snad by to měla být samozřejmost, že nejde vložit prázdný příspěvek nebo přes F5 vložit třikrát stejný.
Datum vložení: 21.3.2007 11:00:02
Profesionalni tvorba to neni kdyz se odsazuje text pomoci misto marginu a paddingu. Chybou je taky cloaking v H1, kdy ve zdrojaku je neco vic nez je v obrazku, ktery prekryva text. Je blbost davat accesskey do menu a nikde to nevystavit. Tzn. nepodtrhnout pismenko v menu. Jakym zpusobem bezny navstevnik zjisti, ze muze pouzivat accesskey? Nahodou jej zmackne a bude se akorat tak divit, protoze to necekal. Flashe na uvodce by bylo lepsi dat az na konec zdrojaku a pres pozicovani je dat na misto. Proc po zobrazeni nahledu v galerii zmizi kompletne cely web? Aspon hlavicka a menu mohlo zustat, ne?
Datum vložení: 21.3.2007 11:01:02
Profesionalni tvorba to neni kdyz se odsazuje text pomoci #nbsp; (# = ampersand) misto marginu a paddingu.
Datum vložení: 21.3.2007 11:16:33
Myslíte snad entitu " "? Nebo že byste jako velký profík neuměl ani napsat nedělitelnou mezeru?
Datum vložení: 21.3.2007 11:34:32
Ach jo... co na to rict. Entitu jsem samozrejme napsal, ale neprevedla se pro zobrazeni. Staci se podivat do zdrojoveho kodu stranky, ze tam opravdu nbsp je.
Datum vložení: 21.3.2007 12:34:00
Ach jo... Co na to říct? Zkusil jste si třeba přečíst nápovědu pod polem pro zadání diskusního příspěvku? Správný způsob je tam přesně popsán, netrvalo mi ani tři vteřiny to naťukat...
Datum vložení: 22.3.2007 0:03:21
[i]netrvalo mi ani tři vteřiny to naťukat...[/i] Jste opravdu dobrý. Všichni to oceňujeme. Teď už můžete přestat rejpat a začít s konstruktivní kritikou. Děkujeme.
Datum vložení: 21.3.2007 12:31:58
Prezentace je chybně zařazena v kategorii "profesionální tvorba".
Datum vložení: 26.3.2007 14:32:16
Nesouhlasim, stranka splnuje pozadavky o pristupnosti, je plne zobrazitelna na vsech pocitacich a OS s vypnutyma stylama pripadne obrazkama nebo js. Co presne Vam na strance prijde neprofesionalni?(krome jiz mnou zminenych chyb?)
Datum vložení: 27.3.2007 12:15:28
[b]Design působí velmi amatérsky.[/b] Barevnost, fonty, rozložení prvků na stránce (ovšem jak říkáte není to váš problém, protože design navrhoval zákazník.. dobře mu tak:) Je pravda, že cílová skupina by snesla cokoliv. [b]Typografie a "čistota práce" je tragédie.[/b] Za to může také zákazník? Např. *Biskupské gymnázium J.N. Neumanna České Budějovice x- maturita 2006 Univerzita Jana Ámose Komenského v Praze *-Sociální a masová komunikace *- 2006- ? Chybné řádky jsem označil hvězdičkou, sporné křížkem, protože se obávám, že vy ty chyby asi opravdu nevidíte, jinak byste je přece opravil. Nebo to je záměr? Opravdu?? Toto má být označeno za profesionální? Když je v sekci "O mně" 9 slovy DEVĚT řádek, proč šest z nich vypadá takhle??? Na třech řádkách z devíti musí být chyba, na jednom dalším lze zpochybnit vhodnost použití spojovníku jako odrážku v seznamu, takže to máme poměr špatných řádků k dobrým 4:5. Je mi líto, je to prostě odfláknuté, na to se nedá říct nic jiného. [b]Galerie[/b] je jednoduchá (opět může být záměr), ale amatérsky působí (a amatérské je) [b]střídání formátů fotek stylem "co se na webu našlo a stahlo"[/b] (velké fotky s malými) jak v cirkusu, když už nic jiného. Nemluvě o tom že by i tu galerii udělal alespoň trochu "hezky". Tahle je vyloženě ošklivá. Estetický zážitek nulový až záporný. Není to místo, kam bych se chtěl někdy vrátit. [b]Prohlášení o přístupnosti je čirý alibismus.[/b] Vinou zákazníka [b]chybí informace o access keys[/b] tam, kde by měly být. [b]Zvětšení písma[/b] je sice teoreticky možné, prakticky ale musíte vypnout i styly, protože mít [b]v menu tmavě hnědý text na černém pozadí[/b] je právě chyba, kterou by profesionál neudělal. Je hezké, že veškeré obrázkové pozadí drží tam, kde má, takže [b]stránka se nerozpadne, ale je to na úkor přístupnosti[/b], což je ja vidíte úplný rozpor s tím prohlášením, které tento neduh vydává za klad. [i]Takže když shrnu laciný design (budiž, může to být záměr), ovšem absenci jakýchkoliv typografických základů, špatnou funkcionalitou, nyní již opravený guestbook který byl ovšem s tou úplně nejamatérštější chybou co existuje..., na závěr ještě nedostatečně pečlivé zpracování (texty, fotky), tak mi vychází hezká "fanouškovská stránka", vytvořená středoškolákem pro mladšího bráchu a jeho kamarády, kam si ten mladší brácha už dokonce dal nějaké texty a fotky.[/i].
Datum vložení: 27.3.2007 12:23:09
Ještě tomu externistovi řekněte, ať něco udělá s těmi obálkami v guestbooku, které mají prázdný "mailto:". To také není... normální. Pokud to ovšem není záměr :D Hledal jsem teď ještě něco, co by se dalo pochválit, ale bohužel :( fak jsem se snažil.
Datum vložení: 27.3.2007 21:03:23
Děkuji Vám za velmi přínosný příspěvěk, takhle by to tu na intervalu mělo vypadat(to není myšleno ironicky-naopak) opravdu děkuji, takhle by to tu mělo vypadat. Co se tyce designu, naprosto souhlasim, ale uz se k nemu nebudu vyjadrovat, musite me pochopit, kdyz muj vlastni grafik tu stranku odmitne vytvorit podle zadaneho navrhu od zakaznika s tim ze to musi byt presne tak.(ten byl mimochodem v malovani) Text na strance si spravuje také zákazník sám, to jde mimo mě. Ale děkuji za upozornění, máte pravdu sám bych si toho nevšiml, sjednám nápravu. Ze je tam jenom 9 radek tak za to take nemohu. Co se tyce galerie tak mate z velke casti pravdu, jednoducha je(coz byl castecny zamer z me strany) a taky priznam ze je i celkem odflaknuta. Jeste na ni zapracuji. Stridani rozmeru velikosti fotek dodal zakaznik presne v techto rozmerech a navic snad kazda mela jinej pomer stran, takze to nebyla vubec jednoducha prace dat do do stavu aspon tak jak je to ted. Navic nektere fotky jsou sirokouhle. Jak by jste tohle resil vy? S tim prohlasenim o pristupnosti to vubec nechapu, myslite ze ho mam jako zrusit? S tim zvetsenim pisma mate pravdu.
Datum vložení: 27.3.2007 22:05:10
Prohlášení o přístupnosti je především záležitost státních webů a webů velkých organizací - ukazuje totiž jejich angažovanost (a v budoucnu i zákonnou odpovědnost). Není nutné, abyste "prohlášení" na svém webu měl, nicméně to nikomu neuškodí a leckomu to může i prospět. Přestože zde v diskusi zazněl opačný názor, fakt je ten, že většina lidí neumí s weby pracovat (což je částečně důsledek právě ignorování různých standardů). Prohlášení o přístupnosti může informovat o důležitých vlastnostech a schopnostech webu nejen hendikepované uživatele, ale i uživatele bez jakéhokoli hendikepu. A nevěřte, že hendikepovaní uživatelé jsou nějak znalejší nebo zkušenější v práci s webem. Naopak, kdybyste navštívil INSPO (http://inspo.interval.cz), zjistil byste, že většina hendikepovaných jsou "normální" lidé, kteří toho o práci s počítačem vědí stejně jako kdokoli jiný. Často ještě méně - protože jim v tom brání právě jejich hendikep...
Datum vložení: 28.3.2007 14:06:51
Pane Málek děkuji, konečně mi to někdo dokázal přesvědčivě vysvětlit:) Prohlášení na webu tedy nechám, zmíněné chyby opravím.
Datum vložení: 28.3.2007 8:45:40
Je opravdu smutné a vím to z vlastní zkušenosti, že klienti jsou někdy skutečně neoblomní. Zatímco já bych tesařovi nikdy do řemesla nekafral, každý obyčejný dřevorubec přesně ví, jak se dělají webové stránky. Bohužel s tím leckdy autor webu moc nenadělá a v tomto případě je výsledek skutečně více než děsivý. Poplatný době vzniku někdy v minulém století. Ale budiž. Pokud se týká fotogalerie, vzhledem k cílové skupině bych se nebál sáhnout po nějakém efektnějším řešením, co třeba zkusit upravit a zapasovat do toho ponurého designu populární a obyčejnými uživateli oblíbený Lightbox? (http://www.huddletogether.com/projects/lightbox2/)
Datum vložení: 28.3.2007 14:25:20
Bohužel už to vím také z vlastní zkušenosti. Už jednou sem tu sice napsal že design dodal zákazník a už se k němu nebudu vyjadřovat, ale přesto mi to nedá. Vím že web je celek za který nesu odpovědnost já ať to dělal kdokoliv a také se k tomu tak stavím a ke kritice se vyjadřuji pouze já, nikoliv externista, který vytvořil naprosto katastrofální knihu návštěv(měl sem si to zkontrolovat, to je jasné, takže je to jen a jen moje chyba), ale musite me pochopit ze design sel opravdu mimo me a sem rad ze jsem s tim udelal aspon tohle. Pozadavek od zakaznika byl: Vytvorit web v cerne barve, s bilym textem a hnedym pozadim. Cely to orientovat do tmavych barev(ze ta hneda bude stejne na kazdem pocitaci vypadat jinak se mi nepodarilo zakaznikovi vysvetlit, hlavne ze to bude do tmava) Po strane na hlavni strance vytvorit filmovy pas(hnedy) ve kterem budou behat fotografie z galerie. Galerii vytvorit z dodanych fotek. Cely web bude napsan v pismu Sylfen. Na pozadi novinek bude obrazek dlazdic z fotky Jiriho Madla na hlavni strane.A mohl bych pokracovat. Jak vydite, hodne "hruz" se mi podarilo odbourat. Jeste chci podoknout ze cely navrh webu sem dostal nakresleny v malovani. Po dokonceni webu se jeste delalo tisic uprav na prani zakaznika typu tenhle nadpis bude tady a jinak velikej nebo ne radsi jeste jinak...atd. Nechci se vymlouvat, ale tohle nebyla lehka prace. CO se tyce Vami navrzene upravy galerie, tak myslim ze to bude to spravne reseni a udelam to tak.
Datum vložení: 28.3.2007 11:42:03
Devět řádek v sekci "O mně" budiž, asi o něm není víc co říct :) a možnost růstu je tu vždycky. [b]Podstatné jsou ty typografické chyby[/b] při používání mezer jak to padne, velkých písmen kde se zachce, spojovníků kde být namají atd. K té galerii – pokud zákazník dodal tak [b]mizerné fotky[/b], pak z toho bude opravdu těžké udělat něco víc než [b]mizernou galerii[/b]. Je otázka, zda to zákazník dělá z nevědomosti, nebo je mu to prostě jedno. Pokud to dělá z nevědomosti, [b]tedy pokud chce kvalitní webovou prezentaci, nemůže tam vystavit tak komické věci jako třeba tyto "širokoúhlé fotky":[/b] http://www.jirimadl.com/galerie.php?img=29&gal=35 http://www.jirimadl.com/galerie.php?img=26&gal=35 [b]450 x 191 to není širokoúhlá fotka. Poměr stran sice vypadá, jako u širokoúhlé fotky, ale trabant přece taky vypadá trochu jako auto, jestli mi rozumíte.[/b] Stejný počet kol, dveře, okna. Při běžně rozšířeném rozlišení 1280×1024 se uživatel lehce nakloní k monitoru a začne zjišťovat, kde jako je ta fotka. Proč na ten náhled nejde kliknout… A následně se přesune na web, který je schopen dodat kvalitní podklady a umocnit tím jeho zážitek. Širokoúhlá fotka není jen o tom, že se toho na šířku víc vejde, ale taky o vytvoření dojmu panoramatického pohledu a vtažení do děje. [b]To co tam je teď jsou směšní mrzáci[/b], něco jako šašek v rytířském postroji. Z pod helmy mu čouhají rolničky a nepříteli je do smíchu. [b]U formulářů je velmi rozšířené stylování tlačítek.[/b] Ty implicitní nenastylované nepůsobí dobře a zapadají dobře tak leda do webstránek bez designu, tedy bez jakýchkoliv css. Prohlášení o přístupnosti tam klidně nechte, nic proti, ale vězte, že přístupný web by měl splňovat řadu pravidel, které je potřeba znát a hlavně je aplikovat v praxi. Já osobně mám třeba problém i s použitím black&white stylu. Je to rádby cool, udělá to tak asi každý když píše svůj první web, aby ho odlišil od implicitní white&black, ale asi oba víme, že [b]černobílý cool web může vypada i jinak, než že se prostě všechny texty napíšou bez ohledu na sémantiku bíle a všechno pozadí se dá černé. To je hrozně laciné, ať tam dá zákazník ještě sádrového trpaslíka a bude to dokonalé[/b]. Existují odstíny šedi, existují efekty jako lesknoucí se povrch atd. A nebo pokud nechceme efekty, je dobrým zvykem umístit na web nějaký zajímavý profesionální prvek, ze kterého je pozant, že to (design) nedělal deváťák a který ho odliší od ostatních. Na amatérských stránkách samozř. nic takového použito nebude a profesionální web to jak už jsme se shodli prostě není. Zákazník chce mrzáka a vy jste mu ho udělal. [i]Ad zajímavý prvek: Ty rolující filmové proužky to opravdu nebudou :D[/i] Nerozlišuji teď co děláte vy a co zákazník, beru to jako celek, jinak snad ani nemohu, protože bych nevěděl, co hodnotit. Design dělal zákazník, guestbook externista, texty vkládal zákazník.. tak snad to ovládání galerie (s mizernýma fotkama to můžete zkusit dohnat tím lightboxem jak tu někdo uvedl, tím trochu odvedete pozornost od problému s nekvalitním materiálem). Tak snad ten kdo je pod tím podepsaný jako autor stránek by se měl zamyslet, jestli tyto stránky raději nedělat inkognito. (Vím že kromě černé a bílé jsou tam ještě hnědočervenohnusné okraje a hover, trošku to poznat je ale považuji to spíš za omyl:) Klidně bych ten hover efekt udělal black-on-black, tím se to zazdí totálě a bude vymalováno. Pokusil jsem se vysvětlit to co jsem původně shrnul jen jako "toto není profesionální práce". Aby něco působilo profesionálním dojmem, je potřeba dát dohromady řadu věcí. Není to jen o tom mít valitní xhtml, používat css a mít web přístupný ve všech prohlížečích. To je jen nutný základ (řekněme 5%). U tohoto webu je problém, že selhaly ostatní složky.
Datum vložení: 28.3.2007 11:53:56
Interval mě svým nikoliv-na-uživatele-zaměřeným vstupním UI taky občas štve :) Lidi jak mám vložit url obsahující & aby se správně redirectlo? jirimadl.com/galerie.php?img=29&gal=35 jirimadl.com/galerie.php?img=29&gal=35
Datum vložení: 28.3.2007 11:58:39
Zdá se mi, že to nejde, postrádám urlencode u hosnoty parametru url= nebo inteligentnější __redirect.asp
Datum vložení: 28.3.2007 12:03:15
Udělej si sám :/ Mohl jsem tušit že urlencode se bude muset dělat stejně ručně, jako se musí psát ručně značky pro zvýraznění textu. http://interval.cz/__redirect/redirect.asp?what=interval_discussion&url=http://www.jirimadl.com/galerie.php?img=29%26gal=35 http://interval.cz/__redirect/redirect.asp?what=interval_discussion&url=http://www.jirimadl.com/galerie.php?img=26%26gal=35
Datum vložení: 28.3.2007 12:07:32
Děkuji za upozornění na nedostatek. Budu muset filtr ošetřit tak, aby toto nebylo možné ;-)
Datum vložení: 28.3.2007 12:06:29
Vstupní UI komentářů je právě zaměřeno na uživatele - filtruje různé spammery a podobné neřády. Proto nelze vložit URL obsahující jakékoli parametry a proto se odkazy přesměrovávají. Je to opatření vynucené chováním uživatelů...
Datum vložení: 28.3.2007 14:30:31
Chápu, promiňte, a uznávám že pro spamery to funguje výborně. Až bude na plánu udělat něco nového pro slušné uživatele :D, bylo by výborné takové to onclick="tag('[ i]','[ /i]','textareaid'); function tag(start, end, textareaid) { textarea = document.getElementById(textareaid); if (document.selection) { textarea.focus(); selection = document.selection.createRange(); selection.text = start + selection.text + end; } else if (textarea.selectionStart || textarea.selectionStart == '0') { var selLength = textarea.textLength; var selStart = textarea.selectionStart; var selEnd = textarea.selectionEnd; if (selEnd==1 || selEnd==2) selEnd=selLength; var s1 = (textarea.value).substring(0,selStart); var s2 = (textarea.value).substring(selStart, selEnd) var s3 = (textarea.value).substring(selEnd, selLength); textarea.value = s1 + start + s2 + end + s3; } else { textarea.value += start + end; } textarea.focus(); } však to má už dneska každý... Díky.
Datum vložení: 28.3.2007 15:06:31
Opět děkuji za konstruktivní příspěvěk. O většině už sem tu psal, takže to vezmu stručně. Zajmavý prvek...bohužel podle zákazníka je to právě ten filmový pás a nic jiného už si nepřeje. Hover efekt: asi už mi to nebudete věřit, ale tu hnědou sem dostal na přikaz zákazníka. VYloženě ji chtěl a vedli jsme dlouhý boj. Ja sem řek že to ani nahodou, a zákazník chtěl tmavě hnědou, což se blíží až neskutečně tomu vašemu black to black:) říkal že to je jedno že ten odkaz neni vidět po najetí, hlavně že je vidět před tim a pak bude hnědej:) Asi si o mě musíte myslet že sem absolutně neschopnej jednat se zákazníkem a v tomhle případě by to byla jedině pravda, ale tohle pro mě byla velice lukrativní zakázka(ani ne z finančního ohodnocení, spíš reference) takže sem poslouchal:)
Datum vložení: 21.3.2007 12:34:35
Tak toto je vážně amatérismus těžkýho kalibru. co se týká vzhledu, tak něco nevypadá zle, ale celkově mi to do sebe nezapadá a profík by si s tím asi vyhrál víc. Ta kniha návštěv to je masakr. Ty prázdný příspěvky - sám jsem jich tam naklapal asi 10 a vytlačil jediný neprázdný příspěvek nějaké Míši někam do věčných lovišť (nelze stránkovat, nebo jsem slepej), sorry Míšo :o) Normálně bych si myslel, že je to hotový tak z 30%...
Datum vložení: 21.3.2007 14:02:06
Ani podla mna to na profesionalnu tvorbu nevyzera. Design nic moc, tie flashe na krase nepridavaju. Podla mojho nazoru su tam zbytocne. Zaujalo ma prohlaseni o pristupnosti. Myslim si, ze ludi taketo veci vobec nezaujimaju. Hlavne, ze vsetko funguje tak ako ma. Kazdy web by mal byt co najpristupnejsi. Slepy clovek hned zisti ci je web pre nho pristupny alebo nie. Tento moj postreh neznamena, ze je to chyba. Ked to tam niekto chce mat, nech to tam ma. Bola to len moja uvaha. Web by som urcite este prepracoval.
Datum vložení: 21.3.2007 15:29:06
Web si zaslouží ruku profesinála, toto snad není hotová práce?
Datum vložení: 26.3.2007 14:36:42
Co se tyce flashe tak viz vyse(vse na prani zakaznika) Prohlaseni o pristupnosti - zajmava uvaha, mate pravdu ze slepy clovek to zjisti sam a zdravemu je to asi k nicemu.
Datum vložení: 21.3.2007 17:07:07
chtel jsem taky napsat neco rozumneho, ale kdyz jsem klikl na jirimadl.com tak jsem se strasne lekl a jeste ted mi z toho flashe utika kazdy oko jinam :)
Datum vložení: 22.3.2007 7:52:18
Aj ja si rýpnem :) -tá flash vec je naozaj *hrozná* => rýchlo s tým niečo urobte -obrázok na úvodnej stránke odkazuj na úvodnú stránku.. hm -asi nie som ten pravý, kto by to mal povedať, ale tiež si myslím že tento web dostal prívlastok "profesionálna tvorba" len omylom Nepríde mi to ako zlý web, ale ako nedotiahnutý. Takže šup šup makať :) Prajem príjemný zvyšok dňa
Datum vložení: 22.3.2007 11:20:24
Jenom jeste jedna vec k foru, je nefer si vzit od prispivajiciho email, a pak to sproste flaknout do mailto. Je jen otazka casu,kdy se na to forum dostanou roboti, vyparsuji si emailove schranky a naplni nechranene forum spamem. BTW: Toto NENI profesionalni tvorba, ani se to k ni neblizi.
Datum vložení: 22.3.2007 14:19:04
navyse co je to za "profesionala", ked tam nespravil ani mizernu kontrolu ci bol formular vyplneny...
Datum vložení: 22.3.2007 16:10:00
Kvůli těm Flashovým animacím na úvodu jsem stránku zavřel dřív, než jsem se na ni stihl podívat. Hrůza.
Datum vložení: 23.3.2007 10:03:33
Na takto maličkém webu působí mapa webu spíše jako parodie :)
Datum vložení: 26.3.2007 14:28:54
Jako naschvál sem byl zrovna tenhle týden na horách bez možnosti internetu, vrátil sem se včera. Zkusím ještě opožděne reagovat na příspěvky. Na uvod jen tohle: Design je ciste na prani zakaznika a to do detailu. Nebylo to jednoduchy:) Stejne tak flash, ten musel byt presne tak jak je a ne jinak. To me samozrejme neomlouva za technologickou stranku veci umisteni flashe. 1) Co je spatneho na strukture div a css? Nerikam ze je to neco extra, ale uz sem videl daleko horsi a hlavni je funkcnost. 2) priznam se ze pod safari sem netestoval, ale celkove to menu je spatne vyresene, mate pravdu, predelam. 3) co se tyce knihy navstev tak to mate vsichni pravdu, to je cira katastrofa, ja ji nedelal, delal to externista a ja blbec to po nem nezkontroloval. Moje chyba. Uz sem to dneska opravil a melo by to byt OK. 4) MYslim ze je odsazeny pomoci jen v menu, to opravim. Ten clocking mi prijde v poradku. Opravte me pokud se mylim. Acesskey jsou vystaveny v prohlaseni o pristupnosti. Potrhavat pismenko by se mozna melo, ale zakaznik si tak z hlediska designu nepreje.S tim flashem dobry napad. S galerii by to taky slo. Dekuji za prispevky