Starší komentáře ke článku: Logické strukturování HTML dokumentu

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz

Avatar

Autor komentáře: Marek Prokop

Datum vložení: 2.4.2002 2:02:22

Užitečný článek, díky. Jen si dovolím připomenout, že autor v přehledu strukturálních značek pozapoměl na velmi důležité seznamy (UL, OL, DL) a na tabulky, které sice zmínil v úvodu, ale jen proto, aby je zavrhl pro tvorbu layoutu.

To je samozřejmě v pořádku (zavrhnout tabulky pro layout), ale to nic nemění na tom, že tabulka je významný strukturální prvek, který v HTML má své nezastupitelné místo. Bez tabulek si lze těžko představit např. ceník, výroční zprávu, apod.

Avatar

Autor komentáře: Marek Prokop

Datum vložení: 2.4.2002 2:16:07

Teze článku, takto na papíře (pardon, obrazovce) vypadají jednoduše. Z vlastní zkušenosti však vím, že praxe je mnohem komplikovanější. Mnoho citovaných značek, a zejména tzv. phrase elements (em, strong, cite, dfn, abbr, acronym), lze plnohodnotně využít jen tehdy, je-li zároveň garantována určitá míra stylové konzistence.

Zkuste např. redigovat webzin a rozhodovat o tom, kde použijete EM, kde STRONG, jakou hodnotu dáte do atributu TITLE značky ABBR, je-li zkratka z cizího jazyka, kdy použijete značku CITE (jejíž výklad W3C je, mimochodem, trochu jiný, než se píše v článku), atd. Je to práce, kterou lze jen těžko dělat bez dobře připraveného styleguidu.

Proto se ptám, zda někdo ze čtenářů (či sám autor) s nějakým styleguidem pracuje a pokud ano, zda by nebyl ochoten se podělit o své zkušenosti.

Avatar

Autor komentáře: Martin Snížek

Datum vložení: 2.4.2002 19:30:19

Mozna jsem dneska uz trochu natvrdly, ale nevim presne, co myslite tim Styleguidem :) Mohl byste to nejak bliz specifikovat prosim?

Ke znacce CITE - ve specifikaci je psano:

Contains a citation or a reference to other sources.

a jako priklady jsou uvedeny:

As <CITE>Harry S. Truman</CITE> said,
<Q lang="en-US">The buck stops here.</Q>

More information can be found in <CITE>[ISO-0000]</CITE>.

Ja to pochopil tak, jak je to napsano v clanku.. je ale pravda, ze jsem vahal - vubec vyklad techto tagu je myslim hodne na autorovi, mozna to tak i W3C chtelo :) Jak chapete znacku CITE Vy?


Jeste k tem tabulkam a seznamum - v clanku jsem zamerne uvedl, ze jde jen o nektere znacky, ktere slouzi k logickemu strukturovani HTML textu - snazil jsem se zaradit spise ty mene zname, protoze si myslim, ze text do tabulky strukturuje kazdy, pokud je to u danych dat nutne, a neni ho na to treba upozornovat - mozna jsem se mohl jeste zminit o tech seznamech, to mate pravdu :)

Avatar

Autor komentáře: Marek Prokop

Datum vložení: 2.4.2002 22:18:03

Tím style guidem jsem myslel určitá pravidla zaručující stylovou jednotnost "značkování" HTML dokumentů v rámci serveru. Např. Lupa AFAIK nějaký style guide má -- můžete si např. všimnou, že první výskyt osobního jména v článku je tam vždy tučně. Stylově velmi konzistentní (i když překvapivě málo strukturovaný) je i <a href='http://www.zeldman.com' target='_blank'>http://www.zeldman.com</a>. Tam sice vše píše jeden člověk, ale přesto je to těžké a pan Zeldman pravděpodobně nějaký vlastní style guide má (min. dobře "zakódovaný" v hlavě).

S tím CITE máte pravdu. V článku jste to napsal dobře a já jsem popleta.

Avatar

Autor komentáře: krcal

Datum vložení: 2.4.2002 15:36:21

Zajímalo by mě, proč Microsoft stále ignoruje tag ABBR a současně bere ACRONYM. Hezky s ABBR pracuje Mozilla (min. verze 0.9.4).

Avatar

Autor komentáře: Tomáš Hojgr

Datum vložení: 2.4.2002 21:23:03

Velmi poucny clanek tak trochu od jinud. Na intervalu se neco podobneho uz objevilo, ale nikdo na to nenavazal. Takze dekuji, chybelo to.

Ted bych asi uvital navazujici clanek o pouzitelnisti v praxi. Firemni web asi nejde strukturovat podobne jako napr. manual. Trisloupcove layouty maji zatim bez tabulek problemy. Sam jsem jeden mel a po odezve navstevniku jsem jej po mesici nahradil tabulkama. XML ma zatim problemy s vkladanim obrazku a vubec. Na webu je chaos a pak se divime, ze studenti delaji stranky za 500.

Zajimalo by me, na jake zakazce zrovna pracuje pan Marek Prokop. SovaVSiti asi umrela hlady a jeho nove clanky nejak nejsou videt. Pritom si myslim, ze prave on ma zacinajicim hodne co dat. Vzhledem ke svemu veku by mozna mohl prestat mamonit a neco nam predat. Vzdyt on sam je nase sova a zajisteny uz musi byt. (Tim jsem se Vas nechtel dotknout pane Prokope, velmi si Vas vazim.)

Tomas Hojgr
THComputers.cz
iOstrava.cz

Avatar

Autor komentáře: Marek Prokop

Datum vložení: 2.4.2002 22:07:13

Pokud mám správné informace, Prokop právě výjimečně nemamoní. Místo toho tráví všechen čas dopisováním knížky, která snad leckomu pomůže k lepší tvorbě webových stránek. Co se týče Sovy v síti, nezemřela, a už vůbec ne hlady. Naopak -- na tento týden je naplánováno další číslo (a zřejmě i vyjde) a v testovacím provozu je zbrusu nový weblog na <a href='http://www.sovavsiti.cz/weblog' target='_blank'>http://www.sovavsiti.cz/weblog</a> (Pozor na zatím poněkud zmatečnou navigaci, teprve se ladí).

Avatar

Autor komentáře: Tomáš Hojgr

Datum vložení: 2.4.2002 22:16:17

Dobrý večer pane Prokope. Je znám termín vydání? O čem bude pojednávat? Pro koho (úroveň) je určena? Děkuji a pokud jsem se Vás předešlým příspěvkem dotknul, omlouvám se, nebyl to můj záměr.

Avatar

Autor komentáře: Marek Prokop

Datum vložení: 2.4.2002 22:26:27

Ad kniha: Nejsem si jist, zda vám smím odpovědět. Smlouva s nakladatelem mi to sice explicitně nezakazuje, ale člověk nikdy neví. Termín vydání navíc ani neznám, znám jen termín odevzdání rukopisu -- 10.3.2002 :-(

Ad váš příspěvek: Nejenom, že jste se mne nedotkl, naopak -- po dni stráveném neúspěšnou bitvou s daňovým přiznáním mne konečně něco potěšilo.

Avatar

Autor komentáře: Marek Šalanda

Datum vložení: 3.4.2002 8:09:25

Ano, také si myslím, že tento typ článků patří mezi "vyšší" třídu a rozhodně mu chceme dát na Intervalu větší prostor. Již vedeme jednání s několika velmi zajímavými autory.

Avatar

Autor komentáře: Stanislav Novak

Datum vložení: 4.6.2002 14:25:57

Chybka se vloudila - myslim ze ne-ADRESS ale <B>ADDRESS</B>

Avatar

Autor komentáře: Martin Snížek

Datum vložení: 7.6.2002 22:11:30

Díky za upozornění, chyba je již opravena..

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz