Starší komentáře ke článku: otvovice.cz
Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz
Datum vložení: 13.6.2003 0:26:33
1) <meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 5.0"> - FUJ, taky podle toho vypada kod
2) <?
header("Cache-Control: no-store, no-cache, must-revalidate");
header("Cache-Control: post-check=0, pre-check=0", false);
header("Pragma: no-cache");
header("Expires: Wed, 19 Jul 2000 02:13:22 GMT");
header("Last-Modified: " . date("D, d M Y H:i:s"));
?> - snim ci bdim?
3) bez JS ani ranu
4) gramaticke chyby
atd.
Jinak pro stranky obce pekny a vhodne zvoleny design
Datum vložení: 13.6.2003 0:29:42
Jo, ta dvojka me taky dostala ;) Cumim, cumim... lol
Datum vložení: 13.6.2003 0:57:51
uff, ze by dalsi recesista, prohlizim zdrojak, koukam zdrojak, phpko, zdrojak, moment phpko??? Ten front page, ... ale u mne vede tohle:
[p class="MsoNormal" align="center" style="text-align: center; margin-top: 1; margin-bottom: 1"]
[font size="2"]Tyto stránky jsou optimalizovány pro IE 5.0 a 5.5[/font][/p]
nenasel jsem akorat to php a mysql
btw "soucastnost.htm"
ale abychom tady neprivedli dalsiho nadsence kritikou k sebevrazde, tak grafika je na web amatera v pohode a projekt jako takovy, pokud bude kvalitne naplnen obsahem tak z meho pohledu jen doplni sit informaci o jednotlivych oblastech, ktere lze nyni na netu naji ....
Datum vložení: 13.6.2003 12:09:59
"součastnost obce" - jsem jediny koho to irituje?
Datum vložení: 13.6.2003 7:42:31
V ajké stránce jste to našel pokud vím tak jsme tyto scripty presunuly do hlavicek
Datum vložení: 13.6.2003 8:52:09
Tady nejde o to zda jsou ci nejsou v hlavickach jako o to ze mimo soubory PHP to neni nic vic nez okrasa.
Najdete to vsude mozne.
Datum vložení: 28.1.2004 13:55:12
tak a ted to prave jmeno je opravdu moje ...teda petrovo.jo nebo ne.koukat na ženský v komplu a pak jí dojít něco dovysvětlit....co__________jako třeba statistiku nebo co jám co vysvětluješ zrovna ty...asi annu kareninu...ale fakt dokonale
Datum vložení: 13.6.2003 1:17:13
Kod opomijim, evidentne to nema mnoho smyslu:
- Nelibi se mi vrsek. Obrazek je moc rozmazany, pismo na tom zase moc cervene (syte, ostre)
- "Obecni urad" mam se ctvereckem
- uvodni stranka je opdivna. Vlevo obrazek, vpravo nic, pod tim text. Vypada to strasne divne, mit takhle nekde prazdnou plochu. Dejte tam aspon nadpis nebo neco takoveho...
- ten title je trosku out
- spousta stranek ma spatne kodovani
- PEKNE. No... ze mate kontrolni mail je pekne, dokonce se lze odhlasit. Na druhou stranu "Dobrý den.Právě jste se přihlálil(a) do odběru novinak na <a href='http://otvovice.cz' target='_blank'>http://otvovice.cz</a> . Pokud ne,tak někdo pravděpodobně zneuľil Váą e-mail.Lituji." - takove divne, ty chyby jsou tam umyslne? Navic evidentne opet problem s kodovanim
Dobrou ;)
Datum vložení: 13.6.2003 8:09:25
Děkuji za upozornění už jsem to opravil myslím tu informaci o registraci
Datum vložení: 13.6.2003 7:48:25
TAK TOJE SUPER NECHAL JSEM SI UDĚLAT KRITIKU WEBU A ZROVNA NÁŠ POSKYTOVATEL MÁ VÝPADEK:(
Datum vložení: 13.6.2003 7:53:49
No, jakej je poskytovatel? Ať ho taky trochu zkritizujeme... :o)))
Datum vložení: 13.6.2003 7:54:43
teď jsem to chtěl poznamenat.... stránku nelze zobrazit :)
Datum vložení: 13.6.2003 7:58:15
GTS CZECH a. s., praha... že by? :))
Datum vložení: 13.6.2003 8:08:36
Ne komerční Pipni s.r.o. ale co mi psal kámoš tak toho je víc ta nočbí bouřka napáchala nějaký škody ale co mi ted přišlo z webmonitoru tak by už meli stránky běžet
Datum vložení: 13.6.2003 8:12:01
Hm tak nebeží - to je pěkný :(
Datum vložení: 13.6.2003 8:34:15
to bude jeste chvilku trvat nez to opravi...skoda :-/ . Snad to bude opraveny az prijdu ze skoly...rad bych sem mrskl taky nejakou kritiku..:-)
Datum vložení: 13.6.2003 8:35:43
Děkuji za váš zájem kritizovat náš web :))))
Datum vložení: 13.6.2003 9:06:28
Abyste toho pak nelitoval :-)
Datum vložení: 13.6.2003 9:08:25
Kdybych toho chtěl litovat tak by vubec web do kritiky nedal nemyslíš
Datum vložení: 13.6.2003 9:22:12
No kdybys videl nektere mistni... tak bys mozna vedel ze tahle odpoved neni uplne obvykla.
Datum vložení: 13.6.2003 9:27:17
jak místní jinak ted nam prave web najel nevim teda na jak dlouha ale snad to bude už dobré
Datum vložení: 13.6.2003 15:50:11
No vidim, ze to tady pekne vre :-)
Rano jsem sliboval a tesil se, ze napisu nejakou kritiku, ale realita me velice zklamala. Byly tu nejake poznamky o tvoreni webu zadarmo - jestlize to clovek bere jako "praci a jenom praci" nemuze nikdy vytvorit krasny web, tot muj nazor. VELKYM zklamanim pro mne bylo, ze jsou to stranky obce a tudiz je pro ne prioritou cislo jedna, aby byly aspon 80% bezbarierove. Ale dulezita cast, ktera nevali v MSIE6.0 je menu. Doporucil bych se bud na javascriptove menu vykaslat anebo ho udelat tak, aby jel pokud mozno v co nejvetsim poctu prohlizecu. Ale stejne byste musel udelat alternativu k javascriptu, kvuli bezbarierovosti.
Takze muj navrh :
1.) predelat stranky do validniho (x)html a css
- napriklad css layout jde obkoukat z
<a href='http://interval.cz/search.asp?hledej=t%F8%EDsloupcov%FD' target='_blank'>http://interval.cz/search.asp?hledej=t%F8%EDsloupcov%FD</a>
2.) dodrzet aspon doporuceni <a href='http://www.blindfriendly.cz/doc/bfw.php' target='_blank'>http://www.blindfriendly.cz/doc/bfw.php</a> a KAZDOPADNE SHLEDNOUT audit od Marka Prokopa, coz vrele doporucuji protoze se vas to uzce tyka :
<a href='http://interval.cz/clanek.asp?id=1382' target='_blank'>http://interval.cz/clanek.asp?id=1382</a>
3.) Radovat se z nadherne zpracovaneho webu
No, urcite by to slo dlooouuze rozepsat, ale to se me uz nechce. Jsu preci jenom clovek, tvor liny :-)
p.s. jestlize to tak nebo podobne udelate, bude radost, znovu tyto stranky zkritizovat.
p.s. 2 ani za nic nemuzu pridat prispevek pomoci "pridat novy" furt to hazi okno na zkontrolovani prispevku a skutek utek :-/ , proto to pridavam takhle
Preji hezky vikend :-) dymik
Datum vložení: 13.6.2003 16:32:08
Nesmíte v políčku "Předmět" nechávat slovo "predmet" (obecneji, musite zmenit vsechna pole). O teto chybe vime, opravuje se ;-)
Datum vložení: 13.6.2003 9:59:23
menu v opere 7.11linux nefunguje(nevysouva se), v konqueroru se vysouva, ale pri najeti na jakoukoli polozku zmizi cela stranka. v mozille 1.3.1 se menu vysouva, ale po kliknuti se nic nestane.
php na uvodni strance se ti neinpretuje
html ma nejaky normy (doctype apod.)
Datum vložení: 13.6.2003 10:06:04
diky za upozornění podívám se na to
Datum vložení: 13.6.2003 11:01:16
ted jsem si stáhl operu 7.11 pro windows a v ní stránky (menu) maká a velice rychleji než v IE
Datum vložení: 13.6.2003 10:07:03
Abych rek pravdu tak me to moc nenadchlo At uz technicky nebo graficky.
Spousta chyb se opakuje, tak je nebudu znova popisovat
<B>Uvodni stranka</B>
1. chybi doctype
2. Front Page
3. tabulky
4. <font face="Arial, ....
5. tvrdy mezery
<B>Novinky</B>
viz. vyse
6. Chybi HEAD (mimojine neni kodovani = nezobrazi korektne nektere znaky)
<B>OU</B>
viz. vyse
7. naprosto zbytecne se meni vzhled stranky = pomerne matouci
8. nefungujou odkazy v menu (opera 7.03), zbytecne animovana vlajka (rusi)
9. nefungujou odkazy REGION, SMS INFO, OSTATNI, ODKAZY
10. OBECNI zpravodaj by se moh otvirat v samostatny strance.
11. docela je trapna hlaska optimalizovano pro ... Stranky se neoptimalizuji pro, ale delaji pristupne vsemu a vsem
12. jedinej grafickej prvek banner a velikost 53KB "Trochu" moc nezda se Vam
Takze co k tomu dodat ucit se, ucit se, ucit se a procist zpetne clanky na Intervalu :))
Datum vložení: 13.6.2003 10:18:14
A jeste jsem zapomel, to vysouvaci menu funguje jenom IE takze ty stranky vlastne ani moc nefungujou :( Ze by to bylo skriptem??
Datum vložení: 13.6.2003 10:33:23
zakze:
grafika na OU - je taková protože takovou chtěli na OU mielj pane ja pomalu ve tvorbe webu nemam volnou ruku co tam chci udelat mi musej nejdriv odsouhlasit.
zpravodaj - nevim proc by měl být samostaně patří do bce
kokam ze nikomu se nelibi frontPage no a co tak v nem makam je to rychlejší
co se vám nelíbí na tabulkách
přiznávám že nějaký chyby tam budou ale nikdo není neomylní
Datum vložení: 13.6.2003 10:40:43
Máte pravdu, nikdo není neomylný. Bohužel se ale na vašem webu nevyskytují NĚJAKÉ chyby, ale HRUBÉ chyby. Myslím, že místo obhajování se byste měl kritiku přijmout a snažit se, aby vaše dílo stálo za to. A je mi strašně líto, že to musím říct, ale ve FrontPage nikdy neuděláte dobré stránky s čistým a přehledným kódem. To prostě... nejde.
Datum vložení: 13.6.2003 10:59:25
Wow, tak to je reakce. To ze grafika je takova jaka je bude asi tim, ze jste s nima moc nemluvil o tom jak by to mohlo byt lepsi. A urcite nechteli banner kterej se modemistum nacita 10s, to mi netvrdte, a jestli ho chteli tak jak je tak by se dal "zkrouhnout" na polovicni velikost. Chtelo se to trochu snazit
Pokud by mel byt zpravodaj u obce, tak by mel mit alespon stejny design a navigaci zpet na stranky mesta. Verte mi lidi neradi klikaj na Back
To ze je front page nejrychlejsi je kec Uz dlouho jsem neslysel tak dobrej joke :))) Mozna by pomohlo kdybyste mel vytvorenou sablonu a pak byste videl rychlou praci Pokud ji mate vytvorenou, tak naprosto nechapu proc pouzivat jeden z nejstupidnejsich bastl-editoru (lepsi uz bude jenom Word) :))
Tabulky viz "milion" stran na Intervalu apropo nejsou urceny pro layout
Vase nektere chyby jsou opravdu brutalni (jeste ze nedelate v Temeline) :)) Takove "drobne chybky" vznikaj tim ze nemate sablonu pak se podivate na zbastlenej kod a "vrhnete" se na nej aniz byste poradne vedel co delate. Verte mi to znam ze skoly, kdyz jsem jeste ucil deti, tem to slo taky "pekne" od ruky :))
Datum vložení: 13.6.2003 11:04:08
<I>jeste ze nedelate v Temeline</I>
jo, tam udelat par takovejhle chyb, tak budou Budejovice svitit jeste za tricet let ;)
Datum vložení: 13.6.2003 11:07:39
No ja bych to videl, ze by svitily tak 50 let. Ale melo by to i vyhody, rakusaci by uz nestavkovali na hranicich :))
Datum vložení: 13.6.2003 11:36:48
Dobry den Tady Ray, Nova, co rikate tomu, ze pred deseti lety jsme meli problemy s nasimi rakouskymi sousedy.
... jake Rakousko ? :)))))))))))))))))))))
Datum vložení: 13.6.2003 11:41:53
Sorry, OT - lepsi jmeno ;)
Dobry den Tady X-Ray, Nova, co rikate tomu, ze pred deseti lety jsme meli problemy s nasimi rakouskymi sousedy.
Datum vložení: 13.6.2003 11:38:19
Tak to je hlááška... :o)))
Datum vložení: 13.6.2003 10:28:50
začíná se mi zdát, že tu všichni píšeme zbytečně. Možná stačí zkopírovat z minulých kritik vše, co už jsme řekli a víc se netrápit. Stále ty samé divné chyby:
1. javascriptové menu leckde nefunkční, chybí alternativní navigace
2. chybí doctype
3. použití stylů je zmatené (za to může FrontPage - prosím, nepoužívejte tenhle bastl na tvorbu stránek)
4. a dále se mi už nechce psát... je to stále totéž
grafika se mění stránku od stránky, je to strašně matoucí.... prostě, chce to se zažrat do problému, všechno vyházet a smazat a začít znovu :))
Datum vložení: 13.6.2003 10:54:09
ja kritiku beru proto sem to sem dal abych zjistil jak na to ty stranky jsou:
jinak to menu delam v programu Softhinf DHTM MENU
ted jsem začal používat Macromedia Dreamwear MX
Datum vložení: 13.6.2003 11:00:12
ja bych jen podotkl, ze zrovna tohle bude chtit precizni rucni praci, ...
Datum vložení: 13.6.2003 11:13:02
to jako myslis psani stranek kodem a ne v nějakém WYSIWYG editoru
Datum vložení: 13.6.2003 11:30:05
konkretne jsem myslel menu, tomu, co rikate Vy by to taky neuskodilo ...
Datum vložení: 13.6.2003 11:15:14
Jenom takovou drobnou otazku. A to neco stvorite rucne a nebo pouzijete sablony? Jestli pojedete pres preddefinovany sablony tak si moc nepomuzete (a jsou to vyhozeny penize) Mozna to trosku vylepsite oproti soucasnymu stavu, ale nebude to porad ono.
Datum vložení: 13.6.2003 11:19:53
o cem ted mluvite tyto stranky nejsou ze šablon udelal jsem je sám akorad zpravodaj je phpnude
Datum vložení: 13.6.2003 11:29:32
php nude - ;) tak tohle bych chtel videt
Datum vložení: 13.6.2003 11:40:46
Třeba to PHPko admin svlíknul... Takhle jsem se ještě u diskuse nezasmál!
Datum vložení: 13.6.2003 11:34:22
to byla reakce na to, ze jste zacal pouzivat MD MX. Takze jsem to pochopil tak, ze to predelate pomoci MD MX. Takze me zajimalo jak? Jestli v tom delate neco novyho nebo jste se tam necim inspiroval A netvrdil ani netvrdim, ze jsou vase stranky ze sablon
Datum vložení: 13.6.2003 15:09:07
asi si chcel napisat Sothing DHTML Menu, ten program je uchvatny, ale len potial, pokial nezistis, ze s ty maju problemy ine prehliadace ako IE. Taktiez vie tento program vygenerovat pomerne obsiahly externy JS kod, niekedy az okolo 50KB (podla zlozitosti menu a pouzitia obrazkovych ikon apod. - v tvojom pripade je to takmer 37KB) + osobne som mal pocit, ze menu je dost pomale. Nakoniec som narazil aj na niektore chyby, ktore sa prejavovali aj v IE a vzdal som to, resp. som si napisal vlastny JS. Pozerajuc na tvoje menu sudim, ze vytvorenie takehoto menu by nemalo byt prilis narocne aj svojpomocne :-)
este by som mal par poznamok:
- ta horna kolaz na mna neposobi dobre, nechal by som tam len ten zaber obce a ostatne obrazky by som zmensene umiestnil pod to / pri to alebo niekam inam
- zaber obce je nekvalitny, moc presvetleny - stacilo by sa troska pohrat s levels vo photoshop-e
- mapka nie je pekne obtecena, text by mal zacinat na urovni obrazku
- taktiez sa mi zda, ze text je trochu odsadeny vpravo od urovne zaciatku horneho bannera
- cely ten banner ma uctyhodnych 53KB (tolko by asi mala mat cela titulka :-) ; ak si k tomu zaratas este obsah html kodu a ten JS kod z DHTML menu ...)
- nemal by si miesat patkove (text) a bezpatkove (informacia o optimalizacii, prip. kontakty) fonty
- uz to tu zaznelo - tabulky ; myslim, ze takto ponata stranka je ako stvorena pre CSS layout
- myslim, ze vsetko ostatne uz tu bolo na margo kodu povedane, na zaver nejakych prerabok by som este pridal meta tag-y pre vyhladavace a je to.
Inak prajem ti, aby si stranku dotiahol do konca, aby si na nu mohol byt patricne hrdy.
Peter.
Datum vložení: 13.6.2003 11:21:56
Caute vsichni,chtel jsem se zeptat jak vytvorit alternativu k menu v javascriptu,to jako ze tam mam dat link na stranku bez javascriptu?Nebo existuje nejake jine reseni jak otestovat prohlizec a rict mu ze tenhle javascript mi zobrazi,diky.Jo a jak jinak udelat menu aby bylo hezky bez javascriptu?Chapu ze jde menu udelat v CSS,ale neni tak hekzy nebo primo v nejaky OOP jazyku,ale to mi prijde slozity.Tak poradte.Za nedlouho Vam jsem strcim svoje stranky na kritiku,tak chci vedet jak to udelat co nejlip.
PS:Jinak Vase kritika je fakt drsna:)))
Datum vložení: 13.6.2003 11:28:51
jaky mas www
Datum vložení: 13.6.2003 11:34:59
tak s temahle otazkama bych s tou kritikou pockal - trosku tady patlas CSS a OOP, coz je jako jabka a hrusky. Pokud ma menu dobre vypadat, pak se ti podari udelat i v CSS hezky, javascriptem pak muzes zajistit napriklad hover efekty u elementu, ktere by hover podporovat mely a nedeje se tak. Dale napriklad kdo ma js, tomu vyskoci popup, kdo nema js, ten klikne na odkaz a tam je v navigaci to, co by jinak mel jiz v popup, ... - zkratka user, co bude mit javascript bude mit tu vyhodu, ze nemusi klikat dvakrat, user, ktery bude mit js off, tak se tam dostane take ...
Datum vložení: 13.6.2003 11:53:22
Ja chapu ze OOP je dost nevyhovujici pro normalni HTML stranku,ale je to dalsi mozna alternativa a chapu ze pro Vas dost nepochopitelna i kdyz uz jsem nejake takove menu videl.Proste jen chci zjistit jak udelat stranku abych uspokojil spoustu lidi kteri jsou Anti IE a preferujou Mozilu,Operu,Netscape atd...Samozrejme ze maj pro to svoje duvody a ty ja neupiram,taky jsme jeden cas pouzival Netscape,ale jelikoz spousta stranek neni pro tyhle programky optimalizovana tak jsem se podridil vetsine.Jinak jsem nadsen pro kazdy dobry napad.Diky.
Datum vložení: 13.6.2003 11:58:20
Ok, ja bych jen chtel vedet, co konkretniho mate Vy tim OOP na mysli - pro jistotu upresnim - vim, co je oop, jen bych chtel vedet, ktery konkretni jazyk ...
Datum vložení: 13.6.2003 12:04:26
Myslel jsem treba Javu.
PS:Svoje stranky mam zatim na localu.
Datum vložení: 13.6.2003 12:11:01
Prectete si normu, naucte se tagy a atributy a muzete delat stranky prohlizitelne i na lednicce - pokud ma prohlizec.
A nemelte blaboly o optimalizaci a Anti IE, to jsou jen vejicky pro potravu pro dela. Bud weby delat umite nebo ne. Pokud to umite, nezajima vas prohlizec protoze je jste schopen udelat funkcni i na lednicce - pokud ma display a prohlizec. Mimochodem pouzivam Operu protoze jsem schopen nejen provadet veci podstatne rychleji - napriklad takova prace s hotlistem nebo mouse gestures je neprekonatelna.
Datum vložení: 13.6.2003 13:29:50
Me se jen jednalo o Menu v javascriptu a jednotlivy alternativy k jejich zobrazeni.
Datum vložení: 13.6.2003 11:50:53
Boze vy v tom mate chaos.
a) vizualni stranka veci neni zavisla na JS. Koneckoncu :hover se da udelat relativne snadno i na obrazek bez JS, staci dat odkaz jako blokovy element s danym pozadim - a na :hover mit pozadi jine. No a pochopitelne nesmite zapomenout na sirku
b) pokud chcete skryvat menu, neni zadny problem pouzit treba [noscript] kam muzete dat zbytek. Tedy menu (lide (starosta, sekretarka, ucetni), spisy (ouredni, debilni, jine)) muzete udelat tak ze lide budou klikaci a do noscriptu date pro stranku s 'lide' noscript s obsahem linku na starosta -sekretarka - ucetni))
c) taky to jde resit uplne jinak. Proste mit menu lide a spisy pricemz pro podmenu lidi si v pripade b pridate treba id='selectedmenu'. Nasledne nactete stranku se skrytym vsim krome selectedmenu (ktere bude viditelne) a to selectedmenu muzete potom schovat javascriptem a predefinovat na jinou tridu. Takze clovek bez js uvidi stranku s polozkama pod sebou na najeti mysi, zbytek uvidi v casti 'lide' inline menu se starostou atd...
Moznosti je prehrsel, je potreba si ale uvedomit ze JAKAKOLI snaha vyuzit cizi JS je vzdy problematicka. Delal jsem menu a prakticky je vse udelane na jedne strance javascriptu s tim ze jsem si vyhral s filtrem alpha (postupne zpruhlednovani) + ma timer. Nevyhoda stazenych menu je v tom ze jsou to obvykle hyper_bastly na 50 kilo kterym uz davno nemate sanci rozumet.
p.s. to jste jeste nevidel kritiku ;)
Datum vložení: 13.6.2003 11:56:08
to a) je reakce na koho
o tom hover jsem psal ja a pokud mohu smele ospravedlnit svou teorii, pak jsem tim jen chtel naznacit, ze js delat jen obsluzne veci takrikajic "navic", tudiz kdo ma js - bude mit popup, kdo ne, ... nicmene z dalsi casti prispevku mi prijde, ze se na tom asi stejne shodnem ...
Datum vložení: 13.6.2003 11:51:15
Jo, fakt by mě zajímalo, jestli bude tahle kritika vůbec k něčemu dobrá. S autorem stránek jsem si onehdá vyměnil pár názorů, ať již na fóru na PIPNI, nebo soukromě přes ICQ či mail. Například tem PHP kód, kterej na některých stránkách má je okopírovanej z PIPNI, kam jsem ho napsal (je tam dokonce date místo gmdate, kvůli problémům PIPNI x Apache2.xx a IE6.0). Vysvětloval sem mu dokonce, že na statický stránky je to zbytečný a navíc, že to patří do PHP a ne do HTML, ale kde nic, tu nic... O tom, že to dělá ve FrontPage 5.0 bylo dokonce na PIPNI taky diskutováno a nevzal to na vědomí. K čistotě kódu se taky vyjadřovalo spousta lidí, nejen já, ale nic, opravdu nic se nezměnilo.
na stránce novinky.htm stačí stisknout jen tlačítko "Poslat" (opravdu blbě zvolený text) a i bez zadání jakéhokoliv textu to blafuje, že mi "Byl Vám odeslán kontrolní e-mail". Samožřejmě, keci... Ale kam mi byl odeslán?... To ví jen Tomáš Horký
Datum vložení: 13.6.2003 12:03:48
odeslán kontrolní e-mail". Samožřejmě, keci... Ale kam mi byl odeslán .. co tím myslíš
Datum vložení: 13.6.2003 12:05:39
Pokud nevyplnil pole e-mail, tak kam asi mohl byt odeslan? no preci leda do ******.
Datum vložení: 13.6.2003 12:12:26
no samozřejmě ze se objevily lidi co posilal prazný přihlášky ale to jsou podle mího chudáci
Datum vložení: 14.6.2003 20:40:48
> no samozřejmě ze se objevily lidi co posilal prazný přihlášky ale to jsou
> podle mího chudáci
No podle mě jsou spíš chudáci ti, kteří napíšou takovej skript, kterej není kontrolovanej na vstupy od uživatelů.
Ani nechci domyslet, jak to vypadá ve skriptech, pokud bych se chtěl třeba podívat na zdroje a nebo pokud bych mu chtěl nabourat aplikaci.
Kontrolovat vstupy od uživatelů je základní nutnost při psaní PHP kódů. A to mi nikdo nevyvrátí...
Datum vložení: 13.6.2003 12:08:06
no jo za 1 v te dobe jsem jeste nemel pristup k MD MX takže jsem byl odkázán na FrontPage , ten script je proste pomalu na všech stránkách proste jsem ho nakopiroval do vsech neptejte se me proč prostě nakopíroval nabo máš na něj autorská práva :) prostě postřeboval jsem vybudovat rychle web i klidne s chybama a pak casem odstarnovat chyby proto jsem to daal do kritiky abych se sem od všech dozvěděl co si myslí atd..
Datum vložení: 13.6.2003 12:16:14
ok, jak tohle souvisi s tim e-mailem
spravny postup
1) uninstall frontpage
2) uninstall MD MX nebo pouzivat jako editor se zvyraznenim kodu, _nikdy_ jako wysiwyg
3) cist interval
4) cist i jine zdroje
5) ridit se konstruktivni kritikou - tzn. kdyz uz ti nekdo neco poradi, zamyslet se jestli napr. dotycny nema pravdu - napr. vubec nechapu, co tam jeste stale delaji ty phpkove hlavicky.
...
Datum vložení: 14.6.2003 21:41:32
> no jo za 1 v te dobe jsem jeste nemel pristup k MD MX takže jsem byl
> odkázán na FrontPage
Takže asi tolik:
V té době už si měl přístup k PSPad_u, najdeš ho na <a href='http://www.pspad.com' target='_blank'>http://www.pspad.com</a> a je zdarma... Nic ti nebrání v jeho instalaci a používání. pokud se ti nelíbí PSPad, máš možnost používat mnoho jiných editorů, které jsou pro tvorbu PHP, HTML, JS, CSS atd. vhodné...
> ten script je proste pomalu na všech stránkách proste jsem ho
> nakopiroval do vsech neptejte se me proč prostě nakopíroval
Ale to je právě ta základní chyba. Jasně, chápu, že ti pár věcí nemusí být jasnejch, ale jednoznačně sem ti psal, že do HTML to nepatří, že to je do PHP. A pak sem ti taky psal, že u statiskejch stránek to postrádá logiku, že je to pro jiné použití, než pro tvoje stránky (v tej době byly trochu chudší na funkce)
> nabo máš na něj autorská práva :)
No defacto vlastně jo, ale o tom to tady není, já ti nevyčítám, žes ho použil. Kdybych se o něj nechtěl podělit, tak sem ti ho na PIPNI nevystavil. Tady jde o to, že ho používáš tam, kde není jeho použití efektivní, smysluplné, logické a kam mimo jiné ani nepatří.
> prostě postřeboval jsem vybudovat rychle web i klidne s chybama
Vidíš, to je další chyba, kterou si udělal. Napřed si udělej představu, co chceš dělat, pak si udělej nějakej grafickej návrh, potom si vytvoř jednu základní stránku, jak to bude vypadat, odlaď jí a na ní stav další práci...
Takhle nějak můžeš postupovat. Ale naflákat milion stránek a pak je opravovat, to fakt není dobrej postup...
> a pak casem odstarnovat chyby
Chyby máš odstraňovat okamžitě, časem jich je tolik, že je lepší to napsat nový, než to opravovat...
> proto jsem to daal do kritiky abych se sem od všech dozvěděl co si
> myslí atd..
To bylo celkem zbytečný, když ses nepoučil z rad, který si dostal nejen odemě na PIPNI, nevěřím tomu, že by ses nachal poučit nyní...
Datum vložení: 13.6.2003 12:04:31
ad pipni ;) ehm ;) no nic
Datum vložení: 13.6.2003 12:10:53
co máš proti pipni ono kdyz dostavaš na tvorbu vebu mesíčně 250 kč tak si moc nemůžes vybírat jaký hosting a to silně s kamarádem dotujem ze svého :(
Datum vložení: 13.6.2003 12:13:32
"Dostavas mesicne na tvorbu webu 250 Kc"
To je snad HODINOVA ne mesicni sazba, ne?
Datum vložení: 13.6.2003 12:16:21
ne za vytvoření stránek jsme nedostali ani korunu a na mesíc dostáváme po odečtění dph 250 čistého
Datum vložení: 13.6.2003 12:24:22
Šmankote babičko čaruj! Poměr cena/výkon tedy u vás funguje beze zbytku!
Datum vložení: 13.6.2003 12:22:53
250Kč za měsíc - ehm, budiz. Takze je to dobrocinna cinnost pro obec, coz ovsem neznamena, ze to nutne musite mrsit - budto to vezmete jako zalezitost, na ktere kdyz uz nevydelate, tak si ji muzete dat do referenci (coz bohuzel v tomto pripade nejde), nebo se na to vyprdnete.
Za dalsi me to cely prijde jak na hlavu postaveny, ty Vase argumenty o grafice, o penezich.
1) Penize na hosting vubec nemusi jit pres Vas - obci doporucte hosting (pochybuji, ze temer jakykoli obecni rozpocet zdrti castka 2,5 tis na rocni hosting u kvalitniho webhostera s podporou!
2) grafika a hosting - ono se se zakaznikem obcas musi vyjednavat, obcas i tvrde - je na Vas jakozto profesionalovi presvedcit, ze toto zkratka byt "musi", ze toto "nelze", resp. ze kdyz toto udelate, tak se Vam lide z branze leda vysmejou, ze toto neni esteticke a ze byste doporucil to, ci ono, ze pokud to ma obec reprezentovat, je nutne ucinit to, ci ono, ... temer vzdy je tezke presvedcit, obzvlast, je-li Vas "protivnik" ve vyjednavani laik
Datum vložení: 13.6.2003 12:26:30
Imho je daleko snazsi mu ukazat nejake 'vhodne' priklady kde je to zpracovano spravne nez mu tlouct o hlavu ze takhle tedy ne. Priklady jsou dobra vejicka, malokdo se na to nechyti :)
Datum vložení: 13.6.2003 12:29:35
uff, abych rekl pravdu trosku se zacinam prestava orientovat - toto je reakce na moji filozofickou prednasku o jednani se zakaznikem?
Datum vložení: 13.6.2003 12:28:59
tady jde o to že jsem byl rád že jsem vúbec grafiku protlačil oni chtělijen textovou verzi nevím sice proč ale chtěli , a zapomente na to řešení že by si obec platila hosting když si nedokázala zaplatit ani doménu doména je na kamoše ten jí i platil
Datum vložení: 13.6.2003 12:33:50
takhle vypadali stránky <a href='http://web.quick.cz/otvovice/' target='_blank'>http://web.quick.cz/otvovice/</a> než jsme je převzali a dali na domenu <a href='http://www.otvovice.cz' target='_blank'>http://www.otvovice.cz</a>
Datum vložení: 13.6.2003 12:40:15
No tak tuhle situaci taky znám, už jsem pár stránek na vlastní náklady spáchal, taky jen ze soucitu nebo z naštvání. Nicméně jak na to koukám, klidně jste si mohli diktovat podmínky ;-)
(BTW: Kvalitní webhosting s podporou jakýchkoli technologií a s doménou druhé úrovně v ceně lze pořídit za 1680 Kč ročně. Zrovna dnes jsem platil jednu takovou fakturu "za vlastní" ;-)
Datum vložení: 13.6.2003 12:48:39
taky se mi už párkrát stalo, že jsem dělal webík za hubičku... jenže, neznamená to, že když pracuju zadarmo, že svou práci odfláknu. Naopak, stvořím kvalitu a tou se případně můžu chlubit před platícími zákazníky - ano, pánové, tak tohle třeba umím (nebo taky ne :)). Každopádně, protože i jeden z mých webů zde byl kritizován, poslechl jsem dobře míněné rady a místo poplácávání se po ramenou, jak jsem dobrý, jsem prostě celý web předělal podle názorů zdejších odborníků. Autorovi tohoto webu doporučuji totéž a to i přesto, že jak říká, pracuje vlastně zadarmo.
Datum vložení: 13.6.2003 15:23:24
presne to sa mi stalo niekolko krat, takmer zadarmo vytvoreny web pri ktorom som ale mal pocit, ze mam fajn napad ako to dobre urobit. a urobil som to len preto, aby existovalo nejake "portfolio", ktore sa da online ukazat potencialnemu zakaznikovi.
Datum vložení: 13.6.2003 13:18:59
Pane Malek, nemate pocit ze se ta diskuze ponekud rozpada? Uz nejak prestava byt jasne ktere vlakno kam patri, vypada to na nejaky bugik pri ukladani do db nebo neco takoveho protoze vlakna evidentne nenavazuji pri porovnani se spodnim vypisem.
Datum vložení: 13.6.2003 14:11:21
Ano, nekde je tam chyba, jenze proste nevim kde a nevim ani, kdo je autorem puvodni koncepce ;-) Ja osobne navic povazuji vlaknove diskuze za tupy prezitek (DS ceskeho typu s advanced funkcemi jsou mnohem lepsi, ale to je o necem jinem - kdyztak na HofyLandu, tam jsem svymi teoretickymi pracemi dostatecne znam ;-) Ale zpet k diskusim - pripravuje se jejich redesign a nekdy koncem mesice uplne prepracovani ;-)
Datum vložení: 13.6.2003 13:03:52
Na to abych dával svoje stránky kritizovat su už dost vekej a rozumnej. Jsem amatér, mastím to jak to jde, mě se to líbí, ostatním nezasvěceným taky, tak nevidím důvod proč to dávat ke kritice profesionálním hovadům, kteří jsou zahledění jen do své dokonalosti a neuvědomují si, že existují ještě další lidé co s nimi nestudovali stejnou školu a nejsou stejně postižení. Jejich reakce jsou většinou přehnaný a místo aby poradili, udělily poučení, tak tu práci většinou co nejvíce zkritizujou a pak arogatním tónem radí což už bohužel nikoho nezajímá. Jsou schopni komunikovat jen mezi sebou a ten kdo se snaží proniknout do jejich světa aniž by prošel stejným vývojem jako oni, nemá nikdy šanci jim porozumět.Tudíž jsem radši spokojen se svou nedokonalostí než abych byl jako oni.
Datum vložení: 13.6.2003 13:08:40
souhlasím s tebou ... ale není na škodu se zlepšovat k dokonalosti
Datum vložení: 13.6.2003 13:12:09
já se zlepšuji neustále, ale již dávno jsem se poučil, že je lepší se s tím nikde nechlubit
Datum vložení: 13.6.2003 13:28:38
To ovsem popira to co tvrdite. Pokud vam praci nikdo nezkritizuje, nevite kde delate chyby - a tudiz kam byste mel svoji pozornost obratit dale, nemyslite?
Mozna take proto ma na strankach spousta lidi neco jako poslete nam vas nazor - jedine tak vite co jste zanedbal. Koneckoncu mate na tom postaveny kazdy system kde se ucite.
Datum vložení: 13.6.2003 13:15:23
Myslim ze jste trosku mimo. Prijit do tohohle sveta neni nejmensi problem, zabere vam to tak rok od zacatku (nevite co je html) pokud na sobe budete makat (html, css, skript. jazyk na strane serveru, zaklady klientskeho skriptovani, sql). Je to jen otazka zda chcete nebo ne.
Stejnou skolu? No ja mam treba elektro ucnak s maturou a nasledne VUTBR elektrotechnologie, zamereni materialy - takze si nemyslim ze by to byl problem.
Nejedna se o zahledenost do sebe, jedna se spis o fakt ze sem neustale chodi lide kteri nechapou ze frontpage je svinstvo a popira vetsinu veci na ktere je dnes kladen duraz. Btw ve vetsine prispevku jsou pouceni celkem evidentni, staci se podivat.
Datum vložení: 13.6.2003 12:37:01
tak to je dobrej hokej ...
Datum vložení: 13.6.2003 12:47:01
jak to myslíš s tím hokejem
Datum vložení: 13.6.2003 12:57:16
web mám v plánu opředělat jak graficky tak obsahově ale nebude to dřív než v druhé polovině prázdnin ted momentálně nestíhám nebot v obci budujem bezdrát
Datum vložení: 13.6.2003 12:58:52
ten prispevek je totiz reakci na
tenhle -> Datum: 13.06.2003, 12:28
imho se mi zda, ze tady ten generovany vypis nejak ku**i vlakna
Datum vložení: 13.6.2003 13:16:03
Jo, je to nake sesypane.
Datum vložení: 13.6.2003 12:58:55
moc to nechapu.....proc delate ten web, kdyz mate naklady a zadny prijmy, kdyz nedokazete napsat kod rucne a nechapete rozil mezi html a php?
jestli se chcete vytahnout, tak si udelejte osobni stranku, kde nebudete mit problem se schvalenim grafiky a dejte si dovnitr kodu treba celej tutos z php.net....to bude teprv super ;-)
Datum vložení: 13.6.2003 13:02:23
ja zase nechápu vás ... zase jeden chytrem machr (mistr světa)v php , html. ... nic proti vám
Datum vložení: 13.6.2003 13:50:56
Tohle neni o machrovani, to je o tom ze pan autor strcil do html stranek kus php kodu aby zabranil cacheovani - no a kod se pochopitelne neinterpretuje takze si tam muzete precist to co je v bode dva uplne prvniho prispevku
Datum vložení: 13.6.2003 17:19:14
Vita mi to vzal z ust....teda z klavesnice :-)
Datum vložení: 13.6.2003 13:08:37
Na to abych dával svoje stránky kritizovat su už dost vekej a rozumnej. Jsem amatér, mastím to jak to jde, mě se to líbí, ostatním nezasvěceným taky, tak nevidím důvod proč to dávat ke kritice profesionálním hovadům, kteří jsou zahledění jen do své dokonalosti a neuvědomují si, že existují ještě další lidé co s nimi nestudovali stejnou školu a nejsou stejně postižení. Jejich reakce jsou většinou přehnaný a místo aby poradili, udělily poučení, tak tu práci většinou co nejvíce zkritizujou a pak arogatním tónem radí což už bohužel nikoho nezajímá. Jsou schopni komunikovat jen mezi sebou a ten kdo se snaží proniknout do jejich světa aniž by prošel stejným vývojem jako oni, nemá nikdy šanci jim porozumět.Tudíž jsem radši spokojen se svou nedokonalostí než abych byl jako oni.
Datum vložení: 13.6.2003 13:13:33
Jestli mate komplex, jdete jinam. Tohle jsou totiz kydy amatera, ktery se zrejme ani ucit nechce. Co tedy podle Vas mame rict na kod tech stranek - jo, je to dobry, to neva, ze to sere na normy, specifikace a doporuceni. Vy vite uplny prd a doslova se ser**** do neceho cemu nerozumite.
Vam neprijde divny, ze kod urceny pro interpreta php je v htm souboru, ktery zjevne neni urcen k pruchodu prave interpretem. Tohle je totiz <B>_uplny_ zaklad samotneho phpka</B>, ty stranky porusuji samotne zaklady, zadne pokrocile techniky ci co. O uplnych zakladech html a css nemluve. Vy tomu nerozumite a zjevne ani nechcete ...
Datum vložení: 13.6.2003 13:16:39
to bylo na koho ...
Datum vložení: 13.6.2003 13:18:02
??? to bylo na laponc ;)
Datum vložení: 13.6.2003 13:17:34
Jeste kdyz na to koukam, tak moje odpoved byla mirna - co myslite stejnou skolou, dyt tohle se nikde neuci, proc urazite profesionaly, Vase vec, ze jste fuser a mlatite to jak chcete.
Datum vložení: 13.6.2003 13:32:55
Teda abych upřesnil situaci frontpage nepoužívám a nikdy jsem to ani nezkoušel, ne že bych nechtěl, ale nikdy jsem nedostal příležitost
prostě samouk od začátku - to co jsem si nepřečet neznám a na to abych přečtl několik 500 stránkových knih nemám čas a na to, že to chci jen pro sebe mi to připadá jako ztráta času
to je asi ta moje chyba, ale na co se učit věci , které nikdy potřebovat nebudu
za další chodím do práce, mám další záliby a WWW nehodlám obětovat svůj život - moje znalosti mi pro dokonalý web nestačí, ale proto neustále buduju nové a nové stránky abych se to naučil
dříve jsem očekával, že mi tu a tam někdo s něčím poradí, ale z toho jsem už taky vyrost - co se člověk sám nenaučí to nemá
finační motivaci nemám, protože vím, že nikdy bych se tím živit nechtěl a tudíž do toho nechci ani investovat tolik času
Datum vložení: 13.6.2003 13:25:06
Právě, že tomu rozumět chceme, jenže chyba nastavá v komunikaci a interpretaci rad, která je rušena vašé "arogancí" - chybama se člověk učí a pokud jednou něco posere a někdo inteligetní mu normálně poradí, tak se to již příště nestane
pokud to nepochopíme na poprvé ni se neděje, nikdo není dokonalý a přeci jen tvorba WWW je docela složitá věc na kterou je potřeba docela dost znalostí - ne každý měl ale možnost se o tom dozvědět ve škole a tak se aspoň snaží ve svém volném čase něco pochytit na netu a z knížek
tato formu získávání informací je složitější, ale jednou to pochopíme taky - vy jste ti kdo by nám to mohly ulehčit, ale to se asi nikdy nestane
my jsme ti kdo to dělají jen pro zábavu a nerejžujou na tom prachy - vy jste ti kdo maj zkušenosti a kdo by nám měli pomoci
Datum vložení: 13.6.2003 13:31:04
ok, ja take nevidim problem v tom, ze nekdo se zepta, nekdo odpovi, doufam, ze se shodnem na tom, ze aby se nekdo mohl ptat, mel alespon <B>uplny zaklad vedet</B>
<B>1)</B> v pripade php si na to troufnu jeste stale doporucit Koseka - mozna bude stacit on-line verze <a href='http://www.kosek.cz' target='_blank'>http://www.kosek.cz</a>. Bez toho se opravdu nemam o cem bavit.
<B>2)</B> Gramatika - myslim, ze konkretne v pripade instituci a firem je toto temer neomluvitelne (ackoli uznavam, ze i mistr se nekdy utne ;).
<B>3)</B> html - bohuzel tady se jedna spise o ignoranci ze strany autoru, protoze, kdyby si precetli jen 2-3 predchozi diskuze (ale v podstate je to ve vsech), _nikdy_ by nemohli toto sem umsitit. Tady neni sebemensi snaha o uceni se html, css ,... skoda mluvit
Datum vložení: 13.6.2003 13:37:43
Co se týče PHP, tak to nepoužívám, protože tomu nerozumím - již dlouho se snažím najít nějakou inteligetní a jednoduchou knížku co by mi pomohla, ale zatím marně
co se týče gramatiky tak to se mě snad netýká
grafika občas zaostává a vždy je to tak aby se mi to líbíli a bylo to
přehledné
co se týče javy, tak jsem dřív používal, ale postupem času mi došlu, že to ty stránky je brzdí a většinou se to nevyplatí poměrem rychlosti/grafika
Datum vložení: 13.6.2003 13:41:03
php - stale jeste na uplny zaklad kosek - viz kosek.cz - je nutne si vsak uvedomit urcite detaily, ktere se zmenily, napriklad register_globals, ... ja zacinal na nem - knizka je to pekna, dobre napsana a uplne zaklady vysvetli (viz prave, co je potreba aby byl kod interpretovan) ...
html a css - interval a jeste jednou interval
Datum vložení: 13.6.2003 13:49:18
Souhlas, kosek prestoze je ta kniha stara tak je dobra - i v tom ze vam ukaze jak si pohrat s javascriptem a jsou tam alespon castecne ukazane moznosti. Nicmene je to par let takze...
Nedavno tady byly recenze na nejake php knihy, napr. <a href='http://interval.cz/clanek.asp?id=2357' target='_blank'>http://interval.cz/clanek.asp?id=2357</a> takze uvazujte nad tim. Co se tyce CSS nadhodil bych Stanickovo CSS. Zbytek asi procist a prolezt, doporucuji pixy.cz, sovavsiti.cz atd.
Datum vložení: 13.6.2003 13:45:03
Mily Laponci, jen strucne.
a) ano chybama se clovek uci - vzdyt PROTO tady ta kritika je
b) nebudte naivni, ja se ve skole ucil o tom co je trafo, PVC atd. Btw jsem tady asi peknej zobak budeme-li se bavit o veku
c) um, kritika? Ano, je nejrychlejsi. Je na vas zda se rozhodnete se neco naucit nebo rict 'cert to vem'
d) 'kdo by nam meli pomoci' - podivejte, tohle vam neupiram. Rekl bych spis 'mohli' ale to je vec nazoru. Projdete-li si diskuzi, zjistite ze par osob se celkem snazi. Jenze to co vidite vy jako aroganci je spis problem toho ze se lide nesnazi se informace dozvedet. Projdete-li diskuzi, zjistite ze
- jsou tam dotazy co padaji snad tyden co tyden a opravdu cloveka nebavi po petadvacate psat to same kdyz odpoved lze najit o 5 radku niz.
- jsou tam zrejme provokateri cpouci tam totalni silenosti (takove ty priserne weby kde je vse na jedne strance bez jakekoli struktury)
- a lide kterym i kdyz poradite tak vam reknou ze jste vul, viz. treba <a href='http://diskuse.interval.cz/default.asp?idcategory=1&idsubcategory=2&show=16369' target='_blank'>http://diskuse.interval.cz/default.asp?idcategory=1&idsubcategory=2&show=16369</a>. Prestoze ten clovek dostal odkaz od Richieho na pixyho stranky (kde je rozebrana jak cela problematika, tak i v diskuzi nekolik prikladu jak to lze udelat) a poradil mu ze javascriptem - a prestoze jsem rekl taktez ze pouze javascriptem, ten clovek nas poslal do hajzlu. To mate tezke, kdyz nekomu date odkaz/metodu jak odkaz dostat na to kde se k informacim dostane a on to ignoruje tak je to tezke.
Kdyz clovek nezvlada analyzu situace, koncepcni mysleni, ignoruje veci jako planovani a vlastni schopnosti pak se debatovat neda. Jiny priklad mate na <a href='http://diskuse.interval.cz/default.asp?idcategory=1&idsubcategory=8&show=16176' target='_blank'>http://diskuse.interval.cz/default.asp?idcategory=1&idsubcategory=8&show=16176</a>. Kdyz proste clovek nechape ze se snazi udelat neco na co evidentne nema tak jsou rady k nicemu - protoze i kdyz to dokonci, bude to bezpecnostni emental.
Pokud se SNAZITE ty informace ziskat a jste ochoten prijmout dobre minene rady byt zneji hrube 'vykaslete se na to a kupte si knihu o tom a tom', pak to neni problem. V opacnem pripade budete jen tvorit bezutesne kody ktere jsou nasledne neudrzovatelne vzhledem k metode vzniku.
Datum vložení: 13.6.2003 13:56:27
Tak dám taky něco malého do diskuze:
1) Interpretace rad:
Nejméně 10x (abych nepřeháněl) se tu již psalo, že dotyčný, který chce dát stránky ke kritice, by si alespoň měl přečíst! předchozí kritiky, protože 99% rad, chyb, reakcí atd. tu už bylo řečeno (nejméně také alespoň 10x). A proto na některé chyby (doctype, kódování, velikost písma v px atd.) už někteří, včetně mě, odmítají brát zřetel, a něktré komentáře chyb zkracují, protože možná hned v prvních 10 reakcích v této rubrice jsou popsány A VYSVĚTLENY PODROBNĚ.
2) Já teda myslím že nemachrujem, protože ač třeba celkem rozumíme třeba (X)HTML, CSS, JS a PHP, např. já jsem se nic podobného nikdy neučil, na Netu jsem "tvořivě" už min. 4 roky, ale jako samouk (a bez pročítání si odborných článků a debatování - <a href='http://www.sovavsiti.cz' target='_blank'>http://www.sovavsiti.cz</a>, <a href='http://www.interval.cz' target='_blank'>http://www.interval.cz</a>, <a href='http://www.builder.cz' target='_blank'>http://www.builder.cz</a>, různé weblogy o Netu, příručky, knížky... to je prostě nanic!)
3) Prachy na tom nerejžuju, komerčně dělám webů jen velmi málo a hodně malých, a naopak docela dost webů velkých a NAPROSTO ZADARMO pro nekomerční sféru! Ale vždy jsem se snažil aby výsledek byl co možná nejlepší, včetně časté aktualizace, a samozřejmě kódu, přístupnosti, použitelnosti, kompatibility atd.
4) Je vidět že o pomoc nestojíte, protože nás jenom urážíte a když Vám napíšeme chyby, PROČ nedoporučujeme tohle a tamto, napíšete že Vy to prostě tak používat budete i kdyby čert na koze jezdil, protože tak to máte zažitý z nějakých 5 let starách přiruček o HTML 3.2. Pak ale nemá žádnou cenu, abychom se namáhali dál, a vysvětlili Vám i menší chyby, když ty nejhlavnější odmítáte respektovat.
Datum vložení: 14.6.2003 1:06:22
No ja teda na html, css, php ani sql skolu nemam, ale to neznamena ze to neumim (teda, nemyslim si ze to umim, ale hello world nebo malej eshop ci cms si napisu). Nikdy sem po nikom nechtel aby me neco ucil. Vsechno co umim sem si musel nekde najit nebo naucit sam. A psat funkcni aplikace s vystupem v xhtml 1.1 + css-p neni problem... Staci chtit, a ne jenom se spolihat na druhy.
Datum vložení: 13.6.2003 13:47:59
To: Laponc
K prvni vete. To ze jste rozumnej o tom zcela pochybuju, jinak byste nenapsal takovy plky. Netusim co jste studoval, ale mohu vas ujistit, ze takova skola u nas neni.
Kritika je o tom, aby se kritizovalo a ne aby se nekdo poplacaval po zadech, kdyz dela brutalni chyby, ktery se neustale opakujou.
Jinak Vas muzu ujistit, ze nejsem profik, ale nemam problem komunikovat s kym koliv. Protoze Vsichni meli a maj stejny sance se necemu priucit, samozrejme v ramci svych moznosti. Takze to znamena pokud byste mel zajem. mohl jste se necemu priucit.
Takze se mejte fajn a nepochopil jsem, kdyz Vas to nezajima, proc si ty prispevky vlastne ctete.
Datum vložení: 13.6.2003 14:06:05
Nemas uplne pravdu. Pouzivas modem? Ja jo, z tabulek a velkych grafik rostu - sto let se to nacita a k layoutu je to na nic. A neni pravda, ze kritiky jsou prehnany. Jsou jen porad stejny, protoze stranky maji porad stejny chyby. A co kdyz budes chtit kod casem predelat, nebo nedejboze jej prevezme nekdo jiny (nemyslim ukradne, ale oficialne spravu stranek prevezme) - spatne napsany kod se strasne spatne cte.
A pokud is pamatuju tak byvala doba, kdy bylo v mode tmave a pozadi a tmava barva textu. Takovy stranky jsem hned opustela. A taky se na intervalu kritizovali.
Autorovi stranek: kde je jaky menu, ja tam nic nemam a nikam se nemuzu dostat at delam co delam (IE 6, zapnuty JS)
Datum vložení: 13.6.2003 14:14:58
... On se pak ten kód nejen špatně čte, ale bohužel se musí většinou úplně předělat, a často je i lepší začít znova "na zelené louce".
Nejde jen o přehlednost kódu, ale hlavně o standardy, podle mého osobního hlediska v tomto pořadí: použitelnost, přístupnost, standardy W3C... Ale samozřejmě se najde i spousta webů, které toto jakžtakž splňují, ale kód je strašně nepřehledný (i když v tomto případě je to spíš umění). Ale už jsem takové viděl...
Datum vložení: 13.6.2003 14:22:49
Pokud tvoříte kód ručně, není problém udržet přehledný formát. Pokud jej ale generujete dynamicky, problém to je. V takovém případě nemá cenu se pokoušet o nějakou krásu (odsazování, zalamování atd.), zbytečně to komplikuje život. Pokud je kód validní, lze na něj potom použít nějakou utilitu, ať už on.line (chcete-li se chlubit) či offline (pokud hledáte chyby ;-)
Datum vložení: 13.6.2003 14:28:09
Tak jiste pokud je kod generovany dynamicky, je jsany ze udrzet prehlednost je tezsi, ale ja sama mam zkusenost ze kdyz mi PHP skript funguje, ale je tam logicka chyba tak si umyslne vkladam do html kodu komentare a to pak sama kvuli sobe se snazim stranky udelat prehledny.
A souhlasim s tim ze standard by se mel dodrzovat. Ja se o to alespon snazim. Teprve kdyz stranky jsou funkcni, si dovolim nejaky "ulet" kvuli IE, ale vzdy tak aby to neohrozilo jine prohlizece.
Datum vložení: 13.6.2003 14:29:23
Coz je ovsem pane Malek trosku dezinfo. Pokud nedavate vypis primo do kodu ale mate na to funkce/tridy pak muzete tyto tridy rovnou delat jak chcete - a vubec se tim nezabyvate - proste jen tride strcite co tam chcete a mate po problemech s formatovanim protoze tohle vsecko udela trida. Dokonce si muzu zvolit zda radkovat bunky tabulek, radky tabulek a jeste zapnout/vypnout odsazovani coz pri praci kterou zminujete (ladeni) usetri tuny prace a prepnuti prehledny/neprehledny kod pro cele stranky je otazka hrabnuti do jedne konfigurace.
Datum vložení: 13.6.2003 14:47:31
<B>K tomu bych měl dvě připomínky:
1. Mechanismus, který popisujete, bude pracovat pouze uvnitř funkce či objektu. Tedy třeba tabulka bude správně strukturovaná a třeba i odsazovaná, ale pouze sama za sebe, ne v kontextu celé stránky. Toho byste mohl dosáhnout jedině výstupním filtrem - což je zase trochu "drahé" pro běžný provoz, protože to přetěžuje server. Lepší je tam dát odkaz, který pouze na vyžádání takový "okrášlený" kód vygeneruje ;-)
2. Pokud je stránka validní (podle XHTML a WCAG), pak je lhostejno kam, kolik a jakých netisknutelných znaků tam vložíte. Tedy, je to jedno z hlediska správnosti interpretace stránky prohlížečem. Není to ale jedno z hlediska generování (nutnost dbát na formu, každý znak navíc je zátěž serveru navíc) ani z hlediska přenosů, kdy znaky navíc mohounavíšit objem stránky až o 50%, což je zcela zbytečné.
Kód stránek je primárně určen pro stroje, to je základní premisa, kterou je nutno míti neustále na paměti. Já osobně zastávám názor, že zdrojový kód by měl být generován co nejúsporněji, a to kdykoli (i když je tvořen "ručně"). Pokud je kód validní, přináší to řadu nezanedbatelných výhod. Ten, kdo chce s výsledným kódem dále pracovat, může použít některý ze specializovaných nástrojů. (Například program PSPad, do něhož byla funkce komprimace a dekomprimace kódu na můj popud vestavěna již více než před rokem ;-)</B>
Datum vložení: 13.6.2003 14:55:29
Hem? Kdyz potrebuju tabulku, vytvorim si objekt tabulku (nebo smazu obsah stare), zadam co se ma vygenerovat a pak to vypisu. Pochopitelne normalne to vypisuju jen kazdy radek tr na novy radek (kvuli mistu) - ale kvuli ladeni si to muzu apson zapnout a zabere mi to par vterin. Az zjistim co je blbe tak to opravim a zase vypnu.
Ano, se zbytkem souhlasim (a za ten pspad vam diky ;). Jde proste o tom ze takhle nemam potiz tabulky delat, nemusim se babrat s validitou (protoze tam nemuzu udelat chybu).
Datum vložení: 13.6.2003 17:32:08
generovany kod a neporadek? co takhle templaty, nebo xml + xsl?
splacat kod html s kodem php je spatny - blbe se to udrzuje, meni design atd...upravi to zas jen programator, template i html kodar...
Datum vložení: 14.6.2003 9:56:16
imho je to vec nazoru, protoze dobre udelany sablony v phpku se upravujou stejne spatne/dobre jako template, ktere maji take svou syntax, vyhodou je snad jen to, ze v druhem pripade nemusite nikoho poustet primo k interpretovanemu phpku, ale jen k template ...
Datum vložení: 14.6.2003 10:55:50
Btw Ingrid, doporucuji stahnout si Operu. Narozdil od IE zobrazuje tabulky uz behem nacitani takze nebudes slepe cekat nez na tebe 'bafne' cela hotova stranka.
Datum vložení: 13.6.2003 14:24:53
Prosím Vás, můžete někdo napsat konkrétní adresu, kde najdu ukázku vyřešení problému JS menu?
Tzn. kde je použito JavaScript menu i PopUp menu, aby to slapalo vsude? Děkuji moc.
Mám web, na kterým je více stránek a zatím není dořešeno pohybování se na stránkách (mimo JS), aby se to stále načítelo v jedné www stránce, ale nechci framy! Ráda bych viděla zdroják abych se mohla poučit, ale nevím kde to hledat? Pomůže mi prosím někdo?
<a href='http://olgastrakos.webpark.cz' target='_blank'>http://olgastrakos.webpark.cz</a>
Datum vložení: 13.6.2003 14:32:05
uff, mno Oli, stranky dobry, jen do intimca pridat nejaky tematicky video a bude to komplet ;)
- dle meho je lepsi resit js menu az dodatecne k fungujici navigaci, tudiz bych nejprve vyresil toto, co se zdroju tyce, zkusil bych hotscripts.com, javatatousek.cz (tusim) a javascript.sk
PS (sorry za tykani), ale u nas na severu je zvykem si s holkou tykat, pote co ji vidime ve spodnim pradle ;)))))
Datum vložení: 13.6.2003 14:37:59
Děkuji,
jedné se mi o to, abych mohla mít navigaci, které bude v soubru zvlášt a použitelná na ostatních stránkách, protože, když přidám další strránku, tak chci jen dopsat odkaz právě do toho menu a je to. Nemuset tak přepisovat několik HTML stránek.
Moc dík za reference.
Datum vložení: 13.6.2003 14:44:12
potom jedine dynamicky generovat pres php, hodne laicky receno by melo stacit prejmenovat soubory na .php, na misto navigace pak pridat <?php requie("navigace.php")?> a v souboru navigace.php staci napsat html kod navigace, nicmene pro jistotu bych doporucil to same, co vyse Laponcovi ...
Datum vložení: 13.6.2003 15:05:51
Dobře zkusím to.
Uvidím co to udělá, php není zrovna můj kobyl, ale asi se na něj budu muset kouknout pěkně zblízka :-)
Stránky <a href='http://www.kosek.cz' target='_blank'>http://www.kosek.cz</a> jsou taky dost dobrý.
Datum vložení: 13.6.2003 14:32:49
Ješte jsem zapomněla:
Dokáže mi někdo pomoci s převodem tabulek na jinej layout? Vlastně to dost odbře nechápu? Jakej je v tom rozdíl, všude se píše o rychlosti načítání, ale jak je to se zobrazením v prohlížečích? Co jiného než tabulky? CSS? A kde najdu studijní materiál? = konkrétní. Něco podle čeho se to naučím. ... Hm, koukám, že seznam.cz je bez tabulek, ale to je na mě složité, potřebovala bych to vysvětlit nebo si to přečít. Ach jo :-(
pokud bych měla ty stránky absolutně bez TABLE (jde to?) tak bude se to zobrazovat všem správně?
Ještě jednou díky...
Datum vložení: 13.6.2003 14:35:16
Zkus si dat hledat "sloupcový", jsou tu aspon dva ci tri clanky na tohle tema i s priklady. Stranky budou kratsi a funguji temer ve vsem.
Datum vložení: 13.6.2003 14:42:47
Také dík, moc jste mi pomohli.
Čtu tady kritiky, ale dostala jsem se na ně až nedávno a vidím, že mám co vylepšovat a dohánět. Myslím že tyto kritiky jsou dost důležitý i pro takový lidi jako jsem já :-) dokud se nenaučím dělat stránky pořádně.
Datum vložení: 13.6.2003 14:57:25
<a href='http://www.dynamicdrive.com' target='_blank'>http://www.dynamicdrive.com</a>
Přehlednost kódu menu nic moc, ale většina dynamických menu je použitelná i např. pro NN4: + samozřejmě MSIE, Netscape6+, Mozilla, Opera, Konqueror...
Datum vložení: 13.6.2003 15:09:59
Jenze to je prave ta potiz Borku. Protoze kdyz jsou ty menu pouzitelna i v NN 4.xx tak uz je obvykle kod tak komplikovany ze se v nem nevyznate. Imho funkcnost v NN 4x bych nepovazoval za takove plus, vemte si ze tu stranku delate stylem ktery vam stejne nn napul zignoruje (a jste zase v p...).
Nemluve o tom ze podobna menu temer vyhradne pristupuji k vlastnostem prvku (background atd.) coz je zaruka pomalosti. Daleko snazsi je pracovat treba s className :)
Jedno velmi jednoduche menu (podotykam ovsem taktez nefunkcni v JS!) jsem delal na <a href='http://www.redmoon-europe.com' target='_blank'>http://www.redmoon-europe.com</a> takze si ho kdyztak vybrakujte.
Datum vložení: 13.6.2003 17:04:36
Já se v nich vyznám, protože JavaScripty je asi to nejvíc, čemu z XHTML, CSS a PHP rozumím :-)
S těmi styly je to samozřejmě pravda a tak já to řeším úplně jinak: Dynamická menu vůbec nedělám, protože je to IMHO ztráta času. Ale proti gustu... :-)
Datum vložení: 13.6.2003 15:10:08
Přátelé,
je tedy lepší PHP navig nebo DHTML script?
jaké jsou +/- ? (omezení DHTML je ve scriptech? chápu to správně?)
Je lepší tedy PHP? Budu tak mít vyřešen problém než se objeví další technologie? ;-(
Datum vložení: 13.6.2003 15:20:04
PHP je na strane serveru, DHTML skript atd. jsou zase na strane klienta. Evidentne je lepsi serverovy skript protoze se nemusite bat ze to klient nebude podporovat.
Moznost je taky SSI (server side includes) coz byste se mohla informovat zda vas hosting podporuje.
Datum vložení: 13.6.2003 15:31:49
Takže,
bude-li to v PHP tak to uvidí všichni? Bez rozdílu prohlížeče či OS. Rozumím tomu dobře?
Datum vložení: 13.6.2003 15:37:04
Fakt jste mi moooc pomohli. Jen škoda, že se vědomosti nepřenáší vzduchem jako nějakej virus. Bych se nechala hnedka nakazit :-P
Může jen ve "scriptu" duše doufat, že do toho proniknu tak jako vy, co jste mi pomhli, i když už pak bude zase mnohem dál :-) ale jsem vám pilně v pátách :-)
Datum vložení: 13.6.2003 15:42:25
Eh, no ono PHP je 'jen' programovaci jazyk, tomu prohlizeci posilas normalni HTML kod, akorat nemusi byt napevno. Jde jen o to ze si zrejme udelas nejaky menu.html ktere potom do vsech stranek na spravne misto vlozis.
Datum vložení: 13.6.2003 15:46:32
OK, něco jdu ukuchtit a uvidím co mi z toho prohlížeč upeče :-)
Datum vložení: 13.6.2003 15:53:14
Ach jo, to je k vzteku, free webpark nemá PHP-ko :-(
Datum vložení: 13.6.2003 17:01:49
<a href='http://www.webzdarma.cz' target='_blank'>http://www.webzdarma.cz</a>
Datum vložení: 14.6.2003 1:40:05
No byt ja amater a nechat si tu neco zkritizovat, tak uz sedim v Bohnicich...
Zde by si profici nemeli masirovat svoje ega na ukor amateru, ale spis jim otcovsky poradit, aby oni nezkuseni nemuseli opakovat jejich chyby.
Nechci moc mudrovat, ale obcas byste se mohli zamyslet nad prinosem sve kritiky pro kritizovaneho autora.
Datum vložení: 14.6.2003 9:51:18
Normalne se jdete bodnout, jestli Vy tady nevidite i konstruktivni kritiku, tak uz nevim, to ze se nektere vlakno trosku zvrhne je uplne jedno.
Datum vložení: 14.6.2003 10:59:48
Bylo by zajimave nekdy videt IP prispevatelu, nepochybne by se par veci objasnilo ;)
Konstruktivnich rad je tu vic nez dost. jenze kdyz nekdo dela o cem nema ani paru pak to takhle dopada. Podivejte se na to z jineho hlediska - delam na vysce elektrotechnologii, dost pracuju s chemii - a kdyz neco NEUMIM tak se na to zeptam nez abych to "nejak zkusil". Webovou stranku maximalne zmrsite - ale ja bych taky mohl letet do luftu nebo prijit o oci.
Datum vložení: 14.6.2003 11:34:08
Cim dele to tady existuje, tim dele si myslim, ze by nebylo od veci umoznit prispivat pouze uzivatelum, kteri se zde na intervalu zaregistruji a nebudou prispivat anonymne - uz me doslova serou lidi, co se stydej za svuj nazor a schovavaj za anonymitu site.
IMHO IP u lidi pripojenych po dial-up nepomohou, spis by to pak chtelo logovat UserAgent, IP, gethostbyaddr (resp. ekvivalent), ...
Akorat mi prijde, ze periodicky kazdych 20-30 prispevku nekdo tu kritiku jaksi nezvladne ;)
Datum vložení: 14.6.2003 11:59:44
Registrace uživatelů v diskuzi pod články je kontraproduktivní. Slušný člověk, který na server zavítá občas (nebo je na něj poslán odjinud, prostřednictvím RSS a pod.) se nebude registrovat na (pro něj třeba nedůvěryhodném) serveru jen proto, aby upozornil na chybu v článku nebo na nějaký podstatný zdroj. Diskuze pod články zde jsou k okamžité reakci co nejšíršího počtu čtenářů - že se to zvrhává ve flame, diskuze o čemkoli a podobně, je bohužel docela normální jev (celosvětově). Kvůli pár blbcům ale nehodlám všechny nutit k registraci.
Datum vložení: 14.6.2003 12:54:58
ok, mozna by stacilo, donutit je vyplnit neco jineho nez jmeno@domena.cz apod. Vase duvody chapu, nicmene mi prijde, ze v ramci zachovani jakesi urovne intervalu by toto nebyl spatny napad - minimalne byste tedy mohli alespon u neregistrovanych uzivatelu zobrazovat informace o adrese jejich pocitace apod.
Pred tydnem Vam diskuzi nekdo zafloodoval nejakym prispevkem o "zkopanym" nebo co, to snad nebylo vlakno, ve kterem by to nebylo.
Datum vložení: 14.6.2003 13:04:24
"Proti hlouposti sami bohové jsou bezmocní..."
Tohle je klasický problém, táhne se už věky. Nakonec ani registrace ty lidi neodradí. ;-( Provádět kontrolu, zda vyplnili něco jiného než jmeno@domena.cz a podobně je na nic, stačí změnit písmenko a počítač už nerozezná solidní mail od falešného. ;-( Totéž zobrazování informací o IP - stejně je dnes už skoro každý za proxy a anonymizačními firewally (sám to mám na svém kompu také), takže výsledkem by byla jen další zbytečná zátěž serveru ;-( Jediná občas zabírající metoda je totální ignorace těch postižených ubožáků ;-)
Datum vložení: 14.6.2003 13:35:43
Ano, styl některých přispěvatelů je drastický a názory radikální. Ale o tom to snad je. Přiznám se, že si hodnocené weby prohlížím jen zřídka ale hodnocení čtu všechna.
Taky si sem chci dát web na zhodnocení. Ale stále vidím, kolik má nedostatků a tak opravuji, opravuji a opravuji.
Ještě k té pomoci. Dosud se mi nestalo, když jsem se na konferenci na něco zeptal, abych se nedostal k odpovědi. Ale těžká pomoc někomu, kdo sem pošle web na hodnocení a on ani neprojde validátorem (protože nemá DOCTYPE). A na dobře míněné rady (byť psané ostře) reaguje "neslušně".
Datum vložení: 14.6.2003 14:09:20
No Petre, vetsine webu co zde jsou by dodrzovani standardu mnoho nepomohlo. Ty maji podstatne horsi nedostatky at uz co se tyce struktury, zpracovani ci php kodu. Ta validita uz je jen tresnicka na dortu. Co se tyce kritik, pisi je vetsinou porad stejne dlouhe. Rozdil je v tom ze u pekne zpracovanych veci se dotknu spis pitomosti a u bastlu zakladu.
Vetsina prezentovanych webu trpi spis zakladnim nedostatkem ze kazdy pes jina ves - kazda stranka uplne jina. To se pak da tezko kritizovat.
Datum vložení: 14.6.2003 14:18:36
Souhlas, jak jeden 'chytrak' nedavno prohlasil nejhorsi je srazka z blbcem. Jedno forum zpravuju a vim ze se to proste poradne hlidat neda. Kdyz udelate filtr na sprosta slova (fuck, shit, bitch) tak vam lidi zacnou psat (f*ck, $hit, b1tch) apod. Tohle proste nikdy neosetrite dokonale a strojove.
Ja jen ze by se pak urcite aspon castecne snizilo mnozstvi tech *** co si postnou web ke kritice v diskuznim foru a pak si tam zacnou pridavat 'kladne' ohlasy i kdyz web je evidentne neco tragickeho nejlepe word -> html. Nebo takove ty vykriky 'profesionalu' co delaji web jen pro IE protoze ostatni je nezajimaji. Bud jsem profik a delam stranky pro vsechny nebo jsem lama a vyrvavam ze dulezita je vetsina (def: IE 6.0 Sp1, 1152x864 rozliseni, nainstalovana java, flash, spusteny javascript a povolene cookie). Nekteri lide nepochopili ze pristupnost != stejny vzhled ve vsem. Ale to neznamena ze nemuzu pouzit veci ktere IE nezna paklize to v nem bude fungovat.
PROTO na svych webech mam jednotne hlavicky a paticky ktere soucasne zajistuji navigaci pomoci link atd.