Starší komentáře ke článku: Kurz SVG - bitmapové efekty (úvod a galerie)

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz

Avatar

Autor komentáře: Multimotyl

Datum vložení: 20.10.2005 19:06:10

Většinu SVG obrázků (kromě textu nepřevedeného na křivky a pár detailů) z Inkscape mi opera zobrazí +- v pohodě, ale nějak mám problém s tím aby mi totéž zobrazil Adobe SVG viewer. A naopak - příklady ze stránek Adobe se v opeře zobrazují docela porozhazovaně... Vypadá to, že někdo nerespektuje ani zdaleka standardy. Buď Adobe nebo Inkscape s Operou. Kde je pravda?

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 20.10.2005 20:56:44

2. případ - příklady ze stránek Adobe - problém způsobuje fakt, že Opera implementuje zatím pouze podmnožinu tj. SVG Tiny, zatímco Adobe demonstruje právě ty pokročilé prvky z SVG Full viz. též tabulka na konci tohoto textu: http://interval.cz/clanek.asp?article=3856 Jako zajímavost doplňuji, že se můžeme těšit na další pokrok - v [b]alfa verzi Mozilly Firefoxu[/b] již je implementována např. i částečná podpora filtrů!! Určitě vás budeme brzy informovat i zde na Intervalu. Následující odkazy jsou na vývojové verze Firefoxu nevhodné pro běžné použití! http://weblogs.mozillazine.org/tor/ ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 20.10.2005 21:26:53

doplňuji odkazy na nejnovější vývojové verze: http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/firefox-1.6a1.en-US.win32.installer.exe http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/firefox-1.6a1.en-US.linux-i686.installer.tar.gz http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/firefox-1.6a1.en-US.mac.dmg více informací: http://www.mozilla.org/developer/#builds

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 2.11.2005 13:58:32

Ještě pozn. k Inkscape editoru, který přidává své vlastní prvky do SVG dat. Pro korektní použití na webu je třeba použít menu [b]"Save As"[/b] a druhou možnost z následujících: - Inkscape SVG - [b]Plain SVG[/b]

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 10.2.2006 11:56:45

OBJEV ROKU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! OPERA 9 PODPORUJE NATIVNĚ SVG Full 1.1 !!!!!!! http://snapshot.opera.com/ (Znovu jsem se podrobněji podíval na stránky Adobe, problém grafik na SVG Zone je bohužel způsoben také chybějícími standardními informacemi ve hlavičkách SVG souborů :-( ... především "xmlns")

Avatar

Autor komentáře: name

Datum vložení: 21.10.2005 13:52:57

Nechci si dělat apriorní názor, tak mi prosím vás někdo vysvětlete k čemu je dobré SVG ... jaká jsou nejčastější praktická použití, kde je nejvýhodnější použít pro práci s grafikou SVG ... škrtne si klient, když nemá nainstalovaný plugin? ... jak je tento prlugin rozšířen ve srovnání s Flash Playerem? Díky

Avatar

Autor komentáře: Multimotyl

Datum vložení: 21.10.2005 14:11:07

Myslím, že by se dala v SVG udělat mnohem přístupnější aplikace než ve flashi - pokud nemám SVG plugin/podporu v prohlížeči, tak mám alespoň přístup k textovým datům - designer se tedy nemusí starat o alternativní (x)html obsah. Z toho plyne i to, že v SVG textech může vyhledávat i fulltextový vyhledavač... Jinak Tvůj názor beru jako tak trošku výpad proti SVG. I když je současná podpora slabší, řekl bych, že se během max roku velmi rozšíří (viz dneska vydaná Opera 9 TP1, která již podporuje částečně SVG Full). Řekl bych, že SVG je vůči flashi trošku v pozici jako OGG Vorbis vůči MP3. Výhody SVG i OGG jsou nesporné, ale výrobci na ně pořád ještě tak trošku kašlou. (schválně kolik velkých výrobců elektroniky podporuje OGG ve svých přehrávačích? Nula! Myslím teď Panasonic, Sony, Apple, Thompson, Philips a podobné velikány.)

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 21.10.2005 17:00:22

Řekl bych, že SVG je v mnohem lepším postavení vůči Flashi, než v jakém je OGG vůči MP3. Technologická převaha OGGu je mnohem menší a přináší uživatelům mnohem méně výhod než SVG. Kromě toho už zanedlouho bude SVG mít nativní (bezpluginovou) podporu dvou "majoritních" prohlížečů a dostat ji do těch "minoritních" (PDA, mobily) bude hračkou, na rozdíl od Flashe, který se tímto nikdy neobtěžoval...

Avatar

Autor komentáře: name

Datum vložení: 21.10.2005 18:34:19

stále mi není jasné jaké jsou výhody pro tvůrce a uživatele ... 1) pro uživatele je důležité, aby se mu zobrazil obsah stránek tak jak má ... 2) to že je SVG formát textový nepovažuji za příliš velkou výhodu ... 3) udělat něco v SVG je asi o dost pracnější než třeba v té flashi ... zkuste mě nějakým argumentem přesvědčit, že je SVG pro nějaký případ nejideálnější řešení ...

Avatar

Autor komentáře: Vilém Málek

Datum vložení: 21.10.2005 19:16:24

[i]1) pro uživatele je důležité, aby se mu zobrazil obsah stránek tak jak má...[/i] Prezentace v SVG je uživateli (klientovi, vyhledávači) přístupná bez ohledu na to, zda jeho zařízení SVG podporuje, ať už nativně či pluginem. Flash (ten) nikoli ;-)

Avatar

Autor komentáře: Marek Raida

Datum vložení: 24.10.2005 10:01:46

SVG ma urcite jednu velkou vyhodu. Je to nativni XML. Budete se smat, ale ve svete velkych korporaci je toto dnes tahounem cislo jedna a mnoho a mnoho velkych firem prechazi interna napr z binarnich optimalizovanych databazovych protokolu na SOAP, ktery je znatelne pomalejsi a vykonove narocnejsi. Proc? Univerzalnost. A toto se projevuje a bude projevovat do budoucna stale silneji v oblasti webu - jsem si celkem jist. MR

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 24.10.2005 14:40:14

většina už zde byla řečena, tak jen shrnu podstatné: 1. SVG je standard organizace W3 2. SVG je XML a jako taková má ještě další výhody oproti těm zmiňovaným M.R. Jako ilustraci ji mohu přirovnat k dobře známému HTML - SVG je v podstatě totéž, jen s jinými tagy - tedy organicky zapadá do filozofie celého webu. [b]Výhod je nesčíslně:[/b] Použití standardních DHTML technik jako skriptovatelnost a manipulace s grafikou přes DOM, možnost nasazení stylů CSS, XSLT transformací, model událostí... to vše jsou věci, které weboví vývojáři důvěrně znají a mohou tedy tyto znalosti okamžitě použít i pro SVG. [b]Přístupnost pro vyhledávače (podpora mj. v Googlu)![/b] 3. Dobrý příklad využití může být interaktivní mapa atp., viz např. http://interval.cz/clanek.asp?article=3679 4. Ano, rozšíření plug-inu je bohužel ve srovnání s Flashem nízké (ale SVG je také daleko mladší a krom plug-inu se utěšeně rozšiřuje nativní podpora v prohlížečích)

Avatar

Autor komentáře: name

Datum vložení: 25.10.2005 15:23:57

OK ... mapa je hezká ... objem dat také není nijak hrozný ... co by mě zajímalo, jak je náročné něco takového vytvořit ... a co vůbec bude dělat Adobe s SWF a SVG? budou schopny tyto formáty vedle sebe koexistovat nebo budoucnost bude patřit otevřenému standardu SVG? ... jaký je váš názor?

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 2.11.2005 15:20:20

Vytváření je snadné, zvláště pokud se orientujete v HTML. A na Intervalu k tomu naleznete i většinu informací ;-) v češtině. http://interval.cz/autor.asp?author=187 Téma Adobe - velmi dobrá otázka. Můj pohled na věc je asi takový, že je potřeba si nasadit optiku manažerů. Nevím nakolik se trefuji, ale myslím že Macromedii Adobe koupilo právě kvůli Flashi a jeho používanosti ve sféře komerční - všichni víme že mj. existují i speciální plug-iny pro blokování Flashe == reklamy. Jeho pozici v této oblasti nejspíše v blízké budoucnosti nic neohrozí. (Byznysmeni pro výdělek potřebují jen dobře promazaný, hladce běžící stroj. Nic jiného je nezajímá.) Neznamená to ovšem, že by stejně kvalitní grafiku nebylo možné udělat i pomocí SVG. Myslím, že SVG je silné právě tím, co už kdysi mělo podíl na oblíbenosti HTML - jednoduchost, průhlednost, snadnou upravovatelnost - prostě přístupnost komukoliv. V neposlední řadě vyhledávačům jako je Google atd.! V této oblasti jej SWF formát prostě nahradit nemůže! V blízké budoucnosti vidím využití SVG především pro jednodušší informační a interaktivní grafiku, typu grafy, schemata, mapy s využitím těch prvků, které bude nativně podporovat Firefox 1.5+, Opera 8+ a plug-in ASV v IE.

Avatar

Autor komentáře: Murděj Ukrutný

Datum vložení: 9.11.2005 13:16:53

Pro FDS (Franta dělač stránek) je jednoduší flash než inkscape a určite jednoduší než psát to ručně. Rozdíl je v tom že když bude FDS dělat stránky pro nějakého Pepu z horní dolní bude mu flash stačit. Pro opravdové webové aplikace, pokud mají být vytvořeny pomocí interaktitní grafiky, je SVG zatím jediný rozumný formát. Stačí si porovnat jaké jsou možnosti dynamického generování SVG a SWF. SVG: XML + XSL, šablonové systémy ... SWF: Pro php existuje ming ale generovat stránku způsobem: přidej linku na X;Y, přidej text na X1;Y1 .... mi přijde zbytečně složité.

Avatar

Autor komentáře: MH

Datum vložení: 11.11.2005 16:42:10

S tím lze v zásadě souhlasit. S jedinou výhradou, editorů SVG je podstatně více. SVG má už i svůj "Flash" ;-) viz např. zde: http://interval.cz/clanek.asp?article=3741 http://interval.cz/clanek.asp?article=3769

Avatar

Autor komentáře: PM

Datum vložení: 5.11.2005 19:05:11

Bylo by dobrý opravit příklady u starších článků, aby fungovaly ve FF

Zpět na článek | Úvodní stránka Interval.cz